/po/ - Политика

Политика

Posting mode: Reply

Check to confirm you're not a robot
Email
Subject
Comment
Password
Drawing x size canvas
File(s)

Board Rules

Max file size: 350.00 MB

Max files: 5

Max message length: 4096

Manage Board | Moderate Thread

Return | Magrathea | Catalog | Bottom

Expand All Images


(18.46 KB 474x355 vibori-vibori.jpg)
Проверяемые анонимные выборы Anonymous 01/17/2024 (Wed) 08:57 [Preview] No. 989
Алгоритм таков:

- Бюллетень состоит из 2-х частей. На одной из части есть поля для ФИО, даты, подписи и место для печати избирательного участка и подписи представителя изберкома. На обратной стороне уникальный случайный 64 символьный буквенно-цифровой код и окошки для голосования. Это Л1.
На лицевой стороне второй части только место для печати избрательного участка и место для подписи представителя. На обратной стороне напечатан SHA-2 хеш 64 символьного кода. Эта часть Л2.
Бюллетени запечатываются в одинаковые конверты без опознавательных знаков так, чтобы внутренние стороны с кодом и хешем были обращены друг к другу. Так представитель ЦИК не сможет увидеть какой бюллетень попался избирателю.

- Бюллетени печатаются с запасом, допустим в 10%. Перед голосованием, когда закончена печать бюллетеней в формате газеты и на сайте изберкома печатаются коды ВСЕХ напечатанных бюллетеней.

- Процедура выборов: Приходя на участок, после проверки паспорта и подписи в журнале, избиратель сам выбирает себе бюллетень из стопки конвертов случайным образом. Вскрывает конверт в присутствии представителя ЦИК и заполняет поля с ФИО итд на лицевой стороне Л1. Представитель ЦИК ставит печать и подпись на лицевых сторонах Л1 и Л2, после чего избиратель удаляется в кабинку. В кабинке избератель переворачивает оба Л1 и Л2 оборотными сторонами и укладывает их в рамку. Дальше берет специальный дырокол, способный пробивать по 3 различных, выбираемых избирателем (кружок, треугольник, клевер, сердечко, звездочка итп), отверстия за раз (в форме трифорса например). Так получается уникальная неизвестная представителю ЦИК комбинация выбираемая каждым избирателем индивидуально.
Избиратель пробивает оба листа Л1 и Л2 одновременно в окошке напротив выбранного кандидата, при этом можно дырокол например повернуть, чтобы добавить уникальности. Нажимает кнопку на дыроколе, чем сбрасывает свою комбинацию отверстий, чтобы следующий не мог ее узнать. Дальше избиратель, никому не показывая, бросает Л2 в урну, а Л1 прячет и забирает с собой.

- После окончания голосования все оставшиеся конверты вскрываются в ЦИКе и пробиваются в специальном окошке делающим бюллетень недействительным. Их придется хранить 3 следующих президентских срока.

- После подсчета голосов опять-же в формате газеты и на сайте ЦИК печатаются результаты голосования в формате ХЕШ такой-то проголосовал за того-то и список всех кодов недействительных бюллетеней.

- После этого объявляется неделя коррекции - когда каждый кто нашел несоответствие между своим Л1 и напечатанным результатом в праве обратиться в тот избирательный участок на котором голосовал. Если по результатам таких обращений накопится от 0 до 0.9% зарплата работников устанавливается 4 медианных по региону, от 1% до 2.9% - зарплата сотрудников участка становится не 4, а 1 медианных, если от 3% до 4.9% то зарплата работникам участка за этот месяц не выплачивается вообще, если от 5% до 8% - административные штрафы от 1 до 4-х медианных зарплат и запрет на работу на следующих выборах, от 8% начинается уголовка и запрет на работу в ЦИК пожизненно. Чтобы избежать похищения Л1 на участке нужно перед походом туда сфотографировать Л1 оборотной стороной на фоне той-же газеты с результатами и отправить в что-то вроде паблика. Для пущей уверенности можно даже самодеанониться и сфоткать обе стороны Л1 на фоне результатов, по конфигурации отверстий будет понятно что это один лист.
Если избиратель не нашел ошибок Л1 рекомендуется уничтожить.

- Подробнее о том как бороться с тем что условный кабанчик может нагнать трудяг голосовать "за кого надо" - если не показать ему Л1 он никак не сможет проверить кто как голосовал, а если будет требовать показать Л1 и хоть один сотрудник запишет это на видео например, то кабан штрафуется на свой средний месячный доход в пользу того кто на него донес и едет на нары на срок от 1 до 3-х президентских сроков без права помилования или УДО. Что-то вроде измены Родине.

Прошу умных анонов поискать слабости в алгоритме и если их нет - распространить идею.


Anonymous 01/25/2024 (Thu) 11:29 [Preview] No.1043 del
Лично я слабостей не вижу.
И всё верно, ничего про электронное/дистанционное голосование.
Я тут по этому поводу мог-бы вынести схему, но, с утерей тайны голосования в цену невозможности фальсификации на канале передачи голоса. Так что нет, без физического носителя не работоспособно.
-
>условный кабанчик может нагнать трудяг голосовать "за кого надо"
Это дело подводится под нагиб уже при только демонстрации записи убеждения, процесса убеждения трудяги. Ну а далее ключевой вопрос принципиальной нагибабильности кабана в указанном регионе/госудрастве.


Anonymous 01/30/2024 (Tue) 19:46 [Preview] No.1044 del
>>989
Если я все правильно понял, по прежнему сохраняется возможность вброса. Какая-нибудь жирная пизда берет пачку бюллетеней и пробивает их всех за Пхы. Поскольку Л2 обезличены, а всю пачку Л1 она заберет с собой, она может даже не утруждаться заполнять эту часть


Anonymous 02/06/2024 (Tue) 19:38 [Preview] No.1045 del
>>1044
Возможность вброса остается, да. Но несколько уменьшается тем что перед выборами публикуются все хеши и теоретически внезапный прирост населения по участку должен быть заметен. Плюс Л1 просто так в мусорку не выкинешь и даже после шредера будет понятно что здесь не обычные зарплатные ведомости резались - дополнительный геморрой тому кто вбрасывает с выносом и уничтожением/хранением пачки Л1.
Такая себе мера, но в совокупности с камерами и сильными рисками при поимке, в моем представдении, должно снижать обьемы вбросов до приемлемых.
Я пока до хорошего несложного и недорогого средства от вбросов не додумался.


Anonymous 02/08/2024 (Thu) 19:48 [Preview] No.1050 del
>>1044
Кстати да.
Обдумывая это...ну вообще около 100%я явка населения должна купировать это сама по себе.
Запись в журнал ЦИК делает не сидящая за столом тётка, а сам избиратель, желательно, принесённым с собой письменным прибором, который он потом для лучшей защиты забирает с собой. Это быстро превратит в ад попытки приписать туда существенное количество не пришедших людей, даже на уровне сравнительной экспертизы содержимого журнала на разности почерка, не говоря уже про следственное установление личности через сверку почерка с вызовом избирателя указанного в подозрительной записи.
А дальше, любое несовпадение числа подсчитанных бюллетеней на участке с числом записей в журнале ЦИК - автоматически уголовное разбирательство. Как и числа записей с подсчитанным числом явки. Для публичной сравнительной проверки цифровая скан-копия журнала ЦИК тоже публикуется. Как и записи камер видеонаблюдения снимающих по крайней стол с журналами ЦИК.
Ну а ещё, для дополнительной борьбы с каруселями в журнал ЦИК вписываются текущие показания часов (время) на момент внесения записи.


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 12:02 [Preview] No.1143 del
>>989
> Проверяемые анонимные выборы

> Алгоритм таков:
получаешь на госуслугах уникальный приватный ключ и через блокчейн, который поддерживает любой желающий, голосуешь.
1. Любой всегда может проверить и пересчитать результат самостоятельно.
2. Контроль своего голоса и уверенность, что его не украли.
3. Невозможность подтасовок, вбросов и прочего наебалова.

Блокчейн будто создан был для этой цели. Но нет, мы бумажки в ящик с лампочками кидать будем. Какие выборы? В чём выбор? Это наебалово и участвовать в этом зашкварно.


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 16:56 [Preview] No.1151 del
>>1143
> Проверяемые анонимные выборы
> получаешь на госуслугах
> анонимные

чел, ты конечно сверкнул интеллектом сейчас. про блокчейн даже знаешь, явно 3 класса церковно-приходской за плечами


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 18:02 [Preview] No.1152 del
>>1151
Ты по сути имеешь что сказать? Или шаблонами срать намерен?


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 18:57 [Preview] No.1153 del
>>1152
поясняю специально для тебя: твой план, в отличие от плана опа, делает голосование не тайным, а публичным. объяснить тебе, почему важно ТАЙНОЕ голосование?


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 20:35 [Preview] No.1154 del
>>1153
Сам то понял, чего пизданул? Преимущества твоей схемы плебесцита над блокчейном ебани итт. Чтоб мы прониклись ваистену йобта.


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 21:02 [Preview] No.1159 del
>>1154
да, понял

схема не моя, я не оп

преимущество - анонимность, повторяю в последний раз. на следующий твой дебильный пост отвечать не буду


Anonymous 02/19/2024 (Mon) 21:11 [Preview] No.1160 del
>>1159
> повторяю в последний раз. на следующий твой дебильный пост отвечать не буду
Да. Да, блядь, спасибо. А я уж думал, что конец треду.


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 17:49 [Preview] No.1180 del
>>1153
> поясняю специально для тебя: твой план, в отличие от плана опа, делает голосование не тайным, а публичным.
Не обязательно. Блокчейн разный бывает. В том числе анонимный. А вот ты шулерам насасываешь итт. Ты ведь понимаешь это?


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 19:10 [Preview] No.1181 del
>>1180
1. обоснуй где тут шулерство
2. расскажи в деталях, как будет работать анонимный блокчейн для голосования. можешь техническим языком, я пойму


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 19:55 [Preview] No.1182 del
>>1181
> обоснуй где тут шулерство
Любое сборище радостных обывал в сарае с биллютенями - шулерство. В России так и вовсе на все 146%. Если тебе тут что-то обосновывать надо, то ты не по адресу.
> расскажи в деталях, как будет работать анонимный блокчейн для голосования.
Как монеро, например. Способ генерации приватного ключа можно пообсуждать, вариантов масса. Но блокчейн для голосования в тысячу раз лучше того цирка с конями, в котором вы участвуете.


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:03 [Preview] No.1183 del
>>1182
чем сборище в сарае принципиально отличается от сборища с помощью блокчейна?

давай обсудим способ генерации. требования: чтобы один человек мог иметь гарантированно только 1 ключ и чтобы по ключу нельзя было установить личность человека


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:09 [Preview] No.1184 del
>>1183
> чем сборище в сарае принципиально отличается от сборища с помощью блокчейна?
Отсутствием "сборища". Гарантированной честностью результвта.
> давай обсудим способ генерации. требования: чтобы один человек мог иметь гарантированно только 1 ключ и чтобы по ключу нельзя было установить личность человека
SHA из персональных данных.


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:12 [Preview] No.1185 del
>>1184
что если тебе предложат способ, в котором люди голосуют физически на избирательных пунктах, но при этом гарантируется честность результата? это будет шулерством или тебе неприятен сам факт того, что жалкие людишки смеют собираться больше трех?

дам тебе возможность продемонстрировать, что ты не полный дебил и сказать, в чем слабость подхода "SHA из персональных данных"


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:19 [Preview] No.1186 del
>>1185
> что если тебе предложат способ, в котором люди голосуют физически на избирательных пунктах, но при этом гарантируется честность результата?
Тут уже без разницы, в сарае, или из дома.
> дам тебе возможность продемонстрировать, что ты не полный дебил и сказать, в чем слабость подхода "SHA из персональных данных"
Тем, что они давно слиты всем желающим и алгоритм хэширования известен. Подловил, молодец. Как бы ты генерировал уникальный приватный ключ? Неужто воспользовался бы одним из овердохуя алгоритмов, использующихся в крипте? Там что-то никто деньги не ворует, если сида/пароля не знает.


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:31 [Preview] No.1187 del
>>1186
ты похоже реально не понимаешь, для чего нужно тайное голосование. персональные данные не слиты, они изначально в руках власти. но в целом ответ засчитан, не дебил :)

в крипте приватный ключ никак не привязан к моей личности, именно поэтому я могу иметь 1000 кошельков, и никто не узнает, что они все мои

ты утверждаешь, что можно решить проблему голосования с помощью блокчейна. мне пока непонятно, как это сделать, я хочу послушать твоё решение


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 20:42 [Preview] No.1188 del
>>1187
> ты похоже реально не понимаешь, для чего нужно тайное голосование
Похоже на то. Без лишних телодвижений можно запилить открытое голосование на том же биткоине. Тайна играет на руку организаторам этого вертепа. Тайно можно навбрасывать, карусели покатать, да или просто нарисовать результат. Мне кажется, что в святой тайне голосования нас и имеют. А плюсы то какие? Чтобы пыня не узнал, что ты против него? Да ему похер и система и так это знает по массе метаданных твоего поведения.


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 21:04 [Preview] No.1189 del
>>1188
не только пыня. если это блокчейн, то получается любой может узнать, как я голосовал. после этого всякие мелочные пидоры, наделенные минимальной властью, типа ректоров или начальников предприятий, могут устроить всякие пакости в адрес тех, с кем они не согласны.

твоя вера во всемогущество фсб, которое по метаданным может вычеслить любого неблагонадежного, забавляет. меня, конечно, вычислят, с этим не спорю. но есть немало людей, которые успешно мимикрируют под людоедов, при этом эти людоедские позиции не разделяя. вот за их анонимность стоит волноваться

ps. я пообщался с gpt, он в общих чертах мне обрисовал, как можно сделать анонимное блокчейн-голосование. техническая возможность существует, одним словом. но в чем минусы системы из оп-поста (кроме вбросов, которые, судя по всему, можно сделать и в блокчейне)? либо она отвечает требованиям гарантированной честности, либо нет, но ты не привел аргументов


Anonymous 02/20/2024 (Tue) 21:19 [Preview] No.1190 del
>>1189
> твоя вера во всемогущество фсб, которое по метаданным может вычеслить любого неблагонадежного, забавляет.
Ты таки будешь смеяться, но они знают всё о каждом. Бигдата - это оружие против нас, а соцсеточки с котятами и знакомствами просто вершина этого айсберга. В Китае специально надроченные нейросетки уже прогнозируют поведение и вычисляют потенциальных преступников. Это уже реальность. А стремительная цифровизация каждого аспекта нашей жизнедеятельности порождает огромный поток данных для этого монстра.


Anonymous 03/08/2024 (Fri) 19:36 [Preview] No.1228 del
Идея с блокчейном была у меня первой, но я отказался от нее из-за технической сложности для незнакомого с технологиями обывателя. Дырокол понятнее.
Просто представь как Галя с кассы пятерочки выполняет инструкции что-то вроде:
1 - Скачайте и установите приложение.
2 - Зайдите на доверенный независимый (любой "правительственный" центр сертификации = автоматическая МИТМ уязвимость) центр сертификации, которому доверяете и получите личный сертификат со степенью защиты не ниже RSA 2048 и подписью не слабее SHA256
3. Для вашей анонимности критически важно чтобы на вашем ПК не было шпионского ПО и посторонних корневых сертификатов.
4.... У НАС ОТМЕНА>>1190



Top | Catalog | Post a reply | Magrathea | Return