/ca/ - Crypto-Anarchism

Криптоанархизм, Шифропанк, Практическая информационная безопасность

Posting mode: Reply

Check to confirm you're not a robot
Email
Subject
Comment
Password
Drawing x size canvas
File(s)

Remember to follow the rules

Max file size: 350.00 MB

Max files: 5

Max message length: 4096

Manage Board | Moderate Thread

Return | Catalog | Bottom

Expand All Images


(53.33 KB 600x637 Anarchism_logo.jpg)
Околополитический тред Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:04:00 [Preview] No. 68
Здесь мы можем обсудить сопротивление государству, мегакорпорациям, как с теоретической, так и практической стороны.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:05:30 [Preview] No.69 del
(538.43 KB 1200x1982 molotov.jpg)


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:14:57 [Preview] No.71 del
>>65
>>54
Это далеко не сегодняшний день, а вчерашний. Мы проиграли войну, надо плясать от новой реальности.
От слежки не избавится, мы идем в так называемое прозрачное общество. Но у каждого социума есть выбор: дигаться к декриминализации всего и вся, под давлением демократического большинства, которое так или иначе нарушает закон, но благодаря технологиям теперь может быть наказано или двигаться к кибер-гулагу, где меньшинство с помощью технологий получает абсолютную безопасность и тотальный контролль над большинством. Я не вижу выхода в сопротивлении технологиям, пускай везде стоят камеры, которые знают где ты находишься 24/7, этого неихбежать, потому что уже произошло. Единственный выход через правовое поле, надо менять законы, а как это уже другой вопрос, но опять же мне очевидно, что это должно быть выгодно настоящей силе -- властьимущим, то есть держателям капитала, спецслужбам и подобным, но никак не толпе, которая не имеет власти в некоторых точках мира. Создание граданского общества, вот наша цель и единственный шанс на спасение этого самого общества.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:16:44 [Preview] No.72 del
Кто-нибудь переделывал стартовый ПМ под 9x18? Чёт я охуел платить 30к за переделанный на коленке.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:24:55 [Preview] No.75 del
>>72
Если мастер заебатый, то я бы за 20-25к с руками оторвал.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:37:21 [Preview] No.76 del
>>71
Ну не совсем, ИРЛ всё же есть уязвимые точки - дата-центры, центры обработки/хранения записей с камер, базы отпечатков и тд. Но вообще частично согласен, бабахингом долго не протянешь, спецслужбы рано или поздно поймают или убьют, этому может частично помешать народная поддержка, но как видно анонимность нахуй никому не всралась и чисто на этой теме далеко не уедешь.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 21:47:11 [Preview] No.77 del
>>76
>анонимность нахуй никому не всралась и чисто на этой теме далеко не уедешь.
Я бы с тобой поспорил. Существует тор, ш2з фринет, всякие гипербореи, криптовалюты направленные на анонимность. Все это живет развивается и явлется востребованным. Просто надо осознать, что ИРЛ придется жить в доме из стекляных стен, но ничего не мешает кроме тысяч закладок в железе и софте, а так же развивающися семимильными шагами DPI сидеть в интернете анонимно.


Anonymous 08/26/2018 (Sun) 23:14:14 [Preview] No.85 del
>>71
Ох уж эти верующие в прямую демократию. И без всякого государства богоспасемое гражданское общество с превеликим удовольствием установит свои правила (понятия), найдет ведьм для линчевания за неправильные вкусы и мысли, будет всяческим образом давить отклонения от среднего. Стоит ли приводить примеры?

На мой взгляд, жизнь с постоянной оглядкой на общественное мнение и подстраивание под него под страхом линчевания - настоящий ад. Подстроиться под него нельзя.


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 07:11:09 [Preview] No.90 del
>>68
>Ни бога
Поосторожнее с выражениями.


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 08:20:27 [Preview] No.91 del
(24.98 KB 400x400 jesus-fing-christ.jpg)
>>90
А то что?


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 10:09:09 [Preview] No.92 del
>>91
Ничего, желаю тебе добра.


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 16:14:35 [Preview] No.117 del
>>90
Все претензии к Даниэлью Герену (1904 — 1988).


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 19:17:42 [Preview] No.133 del
>>71
>Мы проиграли войну, надо плясать от новой реальности.
Настоящее поражение это капитуляция, к которой ты призываешь.

>Я не вижу выхода в сопротивлении технологиям, пускай везде стоят камеры, которые знают где ты находишься 24/7,
Основной проблемой являются камеры, в которых можно запереть человека, заставив его находиться 24/7 там, куда его поместило общество. Если уничтожить эти камеры, то не будет проблемы сбить все камеры наблюдения.

>Единственный выход через правовое поле, надо менять законы
Раб хочет, чтобы его не наказывали и просит у хозяина разрешения делать то, что раньше было запрещено, но рабы делали, потому что хозяин не мог проконтролировать соблюдение запретов.

>это должно быть выгодно настоящей силе -- властьимущим, то есть держателям капитала, спецслужбам и подобным
Им невыгодно создание гражданского общества.

>>85
>Ох уж эти верующие в прямую демократию. И без всякого государства богоспасемое гражданское общество с превеликим удовольствием установит свои правила
Верующие в прямую демократию хотят установить общественные правила вместо государственных.

>жизнь с постоянной оглядкой на общественное мнение и подстраивание под него под страхом линчевания - настоящий ад
Это настоящее рабство. Раб подстраивается под хозяина, чтобы хозяин его не наказал, а не освобождается, лишая хозяина самой возможности наказывать.


Anonymous 08/27/2018 (Mon) 19:25:22 [Preview] No.134 del
>anarchism

Свобода есть анархия, безвластие, ибо она не признает власти воли, но только власть закона, т. е. необходимости.
Свобода есть бесконечное разнообразие, ибо она, в пределах закона, уважает всякую волю.

Прудон. "Что такое собственность"


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 10:26:12 [Preview] No.244 del
>>134
>в пределах закона,
Надо же было так обосраться.
>>133
>Настоящее поражение это капитуляция, к которой ты призываешь.
То есть ты натуральный луддит и не признаешь, что технологиям невозможно противостоять?
>не будет проблемы сбить все камеры наблюдения
Это еще вчера было невозможно, а сегодня и подавно. Надо жить реальность, а не манямирком. Думай как обустроить действительность в своих интересах, при существовании камер. Есть возражения? Прошу аргументы и пруфы того, как ты во всем мире уничтожишь камеры. Заодно интернет запрети, он пострашнее камер будет.
>Им невыгодно создание гражданского общества.
А тут ты признаешь фатальность всей ситуации что ты ничего никогда не изменишь? Я понимаю, что согласно законам физики капитал аккумулируется, в некоторых местах, чаще, чем в других местах, у узкой группы лиц. Но надо жить реальностью и понимать это, что у тебя нет власти и что она есть у властьимущих, что все зависит от них. Как получить власть уже другой вопрос. Но не стоит забывать, что лучше создать условия, когда всем агентам будет выгодно действовать в твоих интересах, а не тратить ресурсы на взаимную борьбу.
>общественные правила вместо государственных
Демократия и подразумевает, что большинство есть государство. Это тоже хуйня, но однозначно лучше неофеодализма.
>>85
>Стоит ли приводить примеры?
Это проблема людей как вида, а не проблема социального строя. Чтобы подобного не было, надо заменить человечество кем-то другим, например коммунистами, которые моют унитазы по очереди по своей воле, абсолютно бесплатно.
>На мой взгляд, жизнь с постоянной оглядкой на общественное мнение и подстраивание под него под страхом линчевания - настоящий ад. Подстроиться под него нельзя.
Ты совсем не понял о чем речь в том посте. Я хотел донести, что надо менять законы, чтобы никто никогда больше не оглядывался. Даже так называемые преступники.


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 17:39:56 [Preview] No.253 del
>>244
>Заодно интернет запрети, он пострашнее камер будет.
Благодаря тому, что Сеть изначально проектировалась как прежде всего распределенное хранилище документов, а не средство массовой слежки, сохранять в ней тайну частной жизни значительно проще. Даже сейчас. Технологии, о которых идет речь имеют одно и только одно назначение бай дизайн - как дыба, электрический стул или газовая камера. Их применение не следует оправдывать неизбежностью технического прогресса. И пытаться убедить себя и окружающих, что в еженедельных показательных казнях на электрическом стуле нет ничего плохого только потому, что силы неравны - ошибка. Давай тогда просто признаем, что мир стремительно превращается в тоталитарную парашу и сделать с этим нихуя нельзя. Финита, фаталити.


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 18:50:52 [Preview] No.255 del
>>71
>пускай везде стоят камеры, которые знают где ты находишься 24/7
Нет. Это само по себе является проблемой, потому что делает уязвимым и контролируемым.

>этого неихбежать, потому что уже произошло. Единственный выход через правовое поле, надо менять законы
"законы не изменить, потому что они уже написаны"

>>244
>Думай как обустроить действительность в своих интересах, при существовании камер.
Пока существуют тюремные камеры - действительность будет обустраиваться в интересах государства. Невозможно обустраивать действительность в собственных интересах, пока ты подстраиваешься под интересы власть имущих и не хочешь искать другой выход.

>Прошу аргументы и пруфы того, как ты во всем мире уничтожишь камеры.
Зачем мне нужно тебя убеждать? Хочешь быть рабом - будь им.

>А тут ты признаешь фатальность всей ситуации что ты ничего никогда не изменишь?
Признаю ущербность твоей методики изменения ситуации через правовое поле:
>но опять же мне очевидно, что это должно быть выгодно настоящей силе -- властьимущим, то есть держателям капитала, спецслужбам и подобным
потому что им выгоднее
>двигаться к кибер-гулагу, где меньшинство с помощью технологий получает абсолютную безопасность и тотальный контролль над большинством.
а не менять законы и создавать для тебя гражданское общество, ограничивая свою власть.

>Но надо жить реальностью и понимать это, что у тебя нет власти и что она есть у властьимущих, что все зависит от них.
Они приобрели имущество и власть, потому что отказались жить в "реальности", в которой у них нет власти и где ничего не зависит от них.

>Но не стоит забывать, что лучше создать условия, когда всем агентам будет выгодно действовать в твоих интересах,
Власть имущим выгоднее создание кибер-гулага, чтобы им не приходилось действовать в твоих интересах.

>а не тратить ресурсы на взаимную борьбу.
Ты не борешься, а челобитно просишь дать тебе больше свободы. Ресурсы на борьбу с тобой они берут у тебя, поэтому трата ресурсов их не беспокоит.

>Это тоже хуйня, но однозначно лучше неофеодализма.
Неофеодалы с тобой несогласны. А у них власть, поэтому ты должен жить реальностью и понимать это, смирившись со своим положением.

>Я хотел донести, что надо менять законы,
Власть имущим не надо менять законы, а значит твоя методика решения проблемы не работает.

>чтобы никто никогда больше не оглядывался.
Ты видишь проблему в том, что барин тебя наказывает, а не в том, что он имеет физическую возможность тебя наказать.

>Даже так называемые преступники.
Пока существуют законы - будут и преступники, которых наказывают за нарушение законов.


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 18:55:10 [Preview] No.256 del
>>253
>Давай тогда просто признаем, что мир стремительно превращается в тоталитарную парашу и сделать с этим нихуя нельзя.
Это суть его поста, прикрытая ширмой из фантазий о "борьбе" в правовом поле.


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 20:07:06 [Preview] No.260 del
>>256
>"борьбе" в правовом поле
Всегда будут люди и организации, которым такие смешные условности - совсем не преграда в достижении своих интересов. Даже смертная казнь за проникновение в чужое жилище не может быть альтернативой входной двери, которой нас лишили и подают этот даунгрейд как нечто прогрессивное.


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 20:27:06 [Preview] No.261 del
>>256
>"борьбе" в правовом поле.
Лучше бы боролись за право на приватность против развешивания камер и обработки нейросетями видеопотока, а не смирялись с тотальной слежкой, но просили разрешить незначительные правонарушения. Я сомневаюсь в эффективности подобной борьбы и достижимости результата, но это хотя бы не смирение с глобальным наблюдением. Пока такой борец в правовом поле не отговаривает других от радикальных методов - он не приносит вреда.

>>260
>Даже смертная казнь за проникновение в чужое жилище не может быть альтернативой входной двери
А даже если и 100% преграда, то это 100% рабство. В этом случае не я контролирую вход и могу закрыть или открыть дверь, а хозяин любезно предоставляет "неприкосновенность" жилища своему рабу, которого может казнить за неповиновение.

>подают этот даунгрейд как нечто прогрессивное.
Рабы не могут и не хотят защищать себя и контролировать свою жизнь, поэтому опека карающего хозяина для них более привлекательна, чем собственная входная дверь. Рабу не подходит позиция "я могу себя защитить", ему больше нравится "моего обидчика накажет хозяин".


Anonymous 09/01/2018 (Sat) 20:33:29 [Preview] No.262 del
>>244
>Заодно интернет запрети, он пострашнее камер будет.
Применительно к глобальной слежке запрет интернета для сборщиков информации это использование Тор-браузера, отказ от социальных сетей и прочих сайтов и приложений, собирающих персональную информацию, использование блокировщика рекламы и отслеживающих скриптов. Отказ от использования "умных" вещей или лишение их доступа в интернет.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 12:34:07 [Preview] No.266 del
>>255
>Нет. Это само по себе является проблемой, потому что делает уязвимым и контролируемым.
Значит ты предлагаешь ЗОПРЕТИТЬ такую технологию как камеры или что ты хочешь делать?
>"законы не изменить, потому что они уже написаны"
В РФ более 500 законов в год издается/переписывается.
>подстраиваешься под интересы власть имущих
Твой личный шизобред, воеватель с соломенными людьми. Никто не говорил о подстравивании.
>другой выход
Какой у тебя выход?
>Зачем мне нужно тебя убеждать?
Я здесь ни при чем, здесь не прозвучало ни одного аргумента от тебя, лишь пустая демагогия, с дырявой логикой и подменой понятий.
>потому что им выгоднее
Сделай так, чтобы было не выгодно.
>Они приобрели имущество и власть, потому что отказались жить в "реальности", в которой у них нет власти и где ничего не зависит от них.
Прямо сейчас ты можешь пойти работать на систему и приорбрести имущество с властью. Но я не уверен, что ты хочешь этого.
>челобитно просишь дать тебе больше свободы
Опять ты лжешь. Не надоело с воображаемыми врагами спорить? Прими таблеточки, наконец.
>Ресурсы на борьбу с тобой они берут у тебя
Очевидно, что самое первое, что надо делать это перестать финансировать своих врагов.
>Неофеодалы с тобой несогласны.
Меня не волнует ни чье мнение, кроме своего.
>Власть имущим не надо менять законы, а значит твоя методика решения проблемы не работает.
Создай ситуацию, при которой они будут вынуждены это сдлать. Или ты из тех грязноштанников, которые думают, что могут отжать счета в панаме или заменить десятки миллионов сторонников системы "своими" людьми?
>>261
>за право на приватность против развешивания камер и обработки нейросетями видеопотока
Об этом и речь, только сумасшедший будет пытаться зопретить камеры. Хотя я даже не верю в возможность зопретить обработку больших данных. Но однозначно в своем доме только ты распоряжаешься становкой видеонаблюдения и нет ничего сложного не позволять установку камер у своего жилища.
>радикальных методов
Это же какие, лол? Сломать камеру? Это не радикальн6ый метод, это метод первоклассника. Эффективность равна нулю или даже отрицательна.
>>262
>отказ
Откажется 0,005%, остальным это не выгодно, потому именно архитектура интернета сподвигает капитал заниматься слежкой.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 16:55:55 [Preview] No.268 del
>>266
>Значит ты предлагаешь ЗОПРЕТИТЬ такую технологию как камеры или что ты хочешь делать?
Использовать средства индивидуальной защиты от распознавания лица, например. И популяризовать это в массах как тор браузер бундл, чтоб белой вороной не выглядеть.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 19:03:02 [Preview] No.271 del
>>268
Возможно нейросети на порядки быстрее смогут обходить помехи подобного рода, чем люди смогут изобретать их. К тому же все эти системы разные, где-то мкаска работает, а где-то нет, а в некоторых системах лицо вовсе не нужно для деанона.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 19:55:39 [Preview] No.274 del
>>266
>Значит ты предлагаешь ЗОПРЕТИТЬ такую технологию как камеры
"Запретить" государство.

>В РФ более 500 законов в год издается/переписывается.
Это ты утверждал, что если что-то уже есть, то значит это невозможно изменить и нужно смириться.

>Прямо сейчас ты можешь пойти работать на систему и приорбрести имущество с властью.
Власть захватывают, а не зарабатывают. Любые привилегии выданные системой только усугубляют зависимость от неё.

>это перестать финансировать своих врагов.
>Создай ситуацию, при которой они будут вынуждены это сдлать.
>Меня не волнует ни чье мнение, кроме своего.
<мне очевидно, что это должно быть выгодно настоящей силе -- властьимущим, то есть держателям капитала, спецслужбам и подобным
Ты отказываешься от свои слов?
Настоящей силе не выгодно чтобы ты перестал ее финансировать и мог создавать ситуацию, которая вынуждает их действовать против собственных интересов.

>Сломать камеру?
Сломать государство, мента и послушного гражданина. Только в таких условиях ты можешь вынуждать бывших власть имущих.

>Об этом и речь, только сумасшедший будет пытаться зопретить камеры.
Проблема не в существовании камер, а в том что государство может препятствовать уклонению от идентификации личности. Государство не позволит носить маски и сделать крытые тротуары, закрывающие обзор всем камерам. А если ты добьешься такой возможности правовыми методами, то будет "государство не знает где ты находишься 24/7 и что ты делаешь", а не "знает, но не наказывает"

>Хотя я даже не верю в возможность зопретить обработку больших данных.
Невозможно запретить обрабатывать большие данные тайно на сервере в кладовке не нарушая приватности использования вычислительной техники частными лицами. Корпорации не могут делать это тайно, потому что сотрудники настучат государству, чтобы не сесть за соучастие. Использование собранных данных тоже разоблачит незаконный сбор и обработку.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:02:06 [Preview] No.275 del
>>271
Возможно, что по раскрашенному лицу не автоматически смогут идентифицировать личность, но смогут проследить весь маршрут передвижения и выяснить где ты живешь и куда ходишь.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:13:26 [Preview] No.277 del
>>244
>Думай как обустроить действительность в своих интересах, при существовании камер.
Ты подменяешь понятия. Я против существования слежки, а не видеокамер.

>>71
>дигаться к декриминализации всего и вся
Чем больше декриминализованно - тем меньше неудобств вызывает глобальная слежка у стада, которому важна не приватность, а чтобы хозяин не наказал за проступок. Быдло задумается, когда у него автоматически спишут деньги со счета за курение в общественном месте.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:28:38 [Preview] No.279 del
>>274
>"Запретить" государство.
Что-то уровня "построить коммунизм".
>Это ты утверждал, что если что-то уже есть, то значит это невозможно изменить и нужно смириться.
Речь не про законы шла, прекращай фантазировать, я говорил о технологическом прогрессе, никто его не остановит, даже твои власть имущие.
>Власть захватывают, а не зарабатывают.
Захватывают ее только во время переворотов и революций, во всех остальных случаях ее получают за лояльность.
>Любые привилегии выданные системой только усугубляют зависимость от неё.
Еще никто не изобрел капслу, с квантовым 3D-принтером, с бесконечными ресурсами, который сможет тебя сделать абсолютно независимым от всего мира. Ты всегда зависишь от кого-то, будь это ТЭС, твои анархо-соратники или твой начальник майор.
>Настоящей силе не выгодно чтобы ты перестал ее финансировать и мог создавать ситуацию, которая вынуждает их действовать против собственных интересов.
У тебя нет иного выбора, кроме сопротивления. Придется в любом случае создавать условия, выгодные для твоих интересов.
>Сломать государство, мента и послушного гражданина.
Даже когда в ближайшем будущем в РФ федеральное правительство утратит контроль над своей территорией, люди и возможно ты со своими соратниками должен будешь взять на себя функцию государства. Коммунизм еще не наступил, чтобы не ты, но остальные люди смогли полностью отказаться от привычного устройства их жизни. Надо не уничтожать государство, а заменить его собой.
>добьешься такой возможности правовыми методами, то будет "государство не знает где ты находишься 24/7 и что ты делаешь", а не "знает, но не наказывает"
Мое мнение: надо стремиться ко всем возможным вариантам и конечно же к самым лучшим для тебя.
>>277
>Я против существования слежки, а не видеокамер.
Для этого и нужна демократия, а не неофеодализм. Хотя при охлократии всем срать на слежку, быдлу промывают мозги телевизором и твиттером.
>Чем больше декриминализованно - тем меньше неудобств вызывает глобальная слежка у стада
Не понял, почему? То есть надо наоброт как можно больше запретить, "чем хуже, тем лучше"? Это хорошая стратегия, но она годится, когда ситуация абсолютно фатальная и спасет только смерть.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:35:40 [Preview] No.280 del
>>274
>Сломать государство, мента и послушного гражданина. Только в таких условиях ты можешь вынуждать бывших власть имущих.
Школьник снимает тебя дроном, ТП делает селфачку и ты попадаешь в кадр, васян паркуется перед домом и снимает тебя на видеорегистратор, Колян поставил видеодомофон, Ашот снимает окресности своей палатки, видеоблогер делает над тобой пранк и выкладывает это на популярный видеохостинг, баба Срака из домсовета установила камеры в лифте и на лестничных площадках после голосования с подавляющим количеством голосов на собрании жильцов демократия лол, соси хуй, меньшинство. Бонусом все это видео отправляется на сервера корпорации Tеncent или Google потому что удобно. Ментов и государства здесь нет. Твои действия?


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:38:39 [Preview] No.281 del
>>277
>Чем больше декриминализованно - тем меньше неудобств вызывает глобальная слежка у стада, которому важна не приватность, а чтобы хозяин не наказал за проступок. Быдло задумается, когда у него автоматически спишут деньги со счета за курение в общественном месте.
Ох лол. Штрафы за превышение скорости уже выписываются автоматически (не думаю, что для простого человека автоматическое их списание будет негативно воспринято, ведь он их в любом случае заплатит), а со счетов в сбербанке списываются (при каких-то условиях) задолженности по штрафам и налогам без суда. Ох задумается, задумается. Оно даже из сбербанка в другой банк не уйдёт при том, что он откровенно хуёвый по куче параметров.
Отсутствие наказания естественно имеет большую важность, остальное - специфичная вещь, на которую большинству похуй так же, как на вопросы мироздания, строения мозга, выставки современного искуства. Само оно о них и не начнёт думать даже если запретят курить у себя в квартире и в ней же понаставят камер с автоматическими штрафами.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:39:19 [Preview] No.282 del
>>280
Если нет условного государства, то гугл не будет тратить дженьги на слежку за тобой, через камеры. Зачем ему это? Он тратить деньги только на то, что принесет ему деньги.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:45:27 [Preview] No.283 del
>>266
>о однозначно в своем доме только ты распоряжаешься становкой видеонаблюдения и нет ничего сложного не позволять установку камер у своего жилища.
Только если твоё жилище окружено подконтрольной тебе большой территорией/забором.
>Откажется 0,005%, остальным это не выгодно, потому именно архитектура интернета сподвигает капитал заниматься слежкой.
По этой логике корпорациям не выгодно следить за хоть как-то сопротивляющимися слежке, ведь их слишком мало, чтобы тратить на них человекочасы.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:48:28 [Preview] No.284 del
>>279
>ее получают за лояльность.
Не путай власть и привилегии. Полученную "власть" всегда могут отозвать, а получивший "власть" остается рабом того, кто дал ему привилегии за лояльность.

>Ты всегда зависишь от кого-то, будь это ТЭС, твои анархо-соратники
Эта зависимость не абсолютная и не делает рабом, как зависимость от системы, которая предоставляет привилегии за лояльность.

>У тебя нет иного выбора, кроме сопротивления.
Еще раз повторю утверждение, которое я критикую
<мне очевидно, что это должно быть выгодно настоящей силе -- властьимущим, то есть держателям капитала, спецслужбам и подобным

>Придется в любом случае создавать условия, выгодные для твоих интересов.
Да. Для моих, а не существующих держателей капитала и спецслужб.

>Надо не уничтожать государство, а заменить его собой.
Это и есть захват власти. Чтобы заменить государство собой, а не быть внутри него - придется уничтожить существующее.

>Для этого и нужна демократия,
А при настоящей демократии трудно дать ответ на вопрос: чем плоха слежка, если я не делаю ничего плохого, а государство не коррумпировано?

>ты со своими соратниками должен будешь взять на себя функцию государства.
>а не неофеодализм
Получится неофеодализм без короля.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:49:43 [Preview] No.285 del
>>283
Есть ТСЖ, можно через него решить ситуацию с твоей десятиэтажкой.
Корпорации и не следят за криптошизами.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 20:59:01 [Preview] No.286 del
>>280
>Ментов и государства здесь нет. Твои действия?
Без ментов и государства я не буду ходить с открытым лицом.

>установила камеры в лифте
Без ментов и государства камеры в лифте и на лестничных площадках можно уничтожить. а также набить сраку из домсовета

>>281
>Само оно о них и не начнёт думать даже если запретят курить у себя в квартире и в ней же понаставят камер с автоматическими штрафами.
Значит нет никакой демократической общественности, которая потребует тотальной декриминализации.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:03:59 [Preview] No.288 del
>>284
>Не путай власть и привилегии.
Большая власть начинается с привелегий. Путин тоже когда-то чемоданы носил.
>Эта зависимость не абсолютная и не делает рабом, как зависимость от системы, которая предоставляет привилегии за лояльность.
Согласен.
>Еще раз повторю утверждение, которое я критикую
Я не могу показать хоть скольк-то адекватную борьбу с условным Абрамовичем и потому признаю реальность, в которой у него непомерно больше власти, чем у меня.
>Для моих, а не существующих держателей капитала и спецслужб.
Было бы неплохо, если бы ваши интересы совпадали, не так ли?
>Чтобы заменить государство собой, а не быть внутри него - придется уничтожить существующее.
Не совсем согласен. При замене ты все еще внутри, только при тотальной замене государства оно просто исчезнет, без какого-либо "уничтожения".
>чем плоха слежка
Слежка нарушает права человека, она по умолчанию зло и ее даже во всех соврменных государствах разрешают лишь с санкций уполномоченых органов, за преступниками. Слежка за людьми это признак крайне нездоровый признак тоталитаризма.
>Получится неофеодализм без короля.
Нет, ранняя стадия синдикализма, где люди формируют горизонтальные структуры, которые выполняют функции полиции, банков и прочее, и прочее.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:07:51 [Preview] No.289 del
>>285
>Есть ТСЖ, можно через него решить ситуацию с твоей десятиэтажкой.
Как уже говорил другой анон - там демократия и запретить частне камеры могут только в ТСЖ из криптошизиков, а его не будет ибо диванон. Не ставить организационные могут только из-за небесплатности этого действия, если камеры будут ставить за счёт налогов - всем похуй.
>Корпорации и не следят за криптошизами.
Постоянно развиваются технические вариации слежки, избегать её становиться сложнее, многие сайты используют для хранения id различные технологии из списков вроде supercookie при том что для нормисов более чем достаточно cookie+localStorage.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:08:31 [Preview] No.290 del
>>282
Ты еще скажи что рекламщики следят за пользователями через канвас из-за того что их NSA и KGB заставляют, мистер 282.
Нет, это все чтобы продать товары или твои данные другим рекламщикам которые продадут тебе товар.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:11:17 [Preview] No.291 del
>>286
>Значит нет никакой демократической общественности, которая потребует тотальной декриминализации.
Сейчас её точно нет приблизительно во всех странах, её формированием пытаются заниматься различные либертарианцы и шлюхоходы-омичи, опасающиеся, что хозяин узнает.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:14:49 [Preview] No.292 del
>>291
>шлюхоходы-омичи
>формированием пытаются заниматься
>демократической общественности
Лол, если несознательно только.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:17:23 [Preview] No.294 del
>>288
>Я не могу показать хоть скольк-то адекватную борьбу с условным Абрамовичем и потому признаю реальность, в которой у него непомерно больше власти, чем у меня.
Один на один - безусловно. Нужна хоть какая-то массовость, кооперация сторонников, групповое принятие решений и защита от манипуляций.
>Слежка нарушает права человека, она по умолчанию зло и ее даже во всех соврменных государствах разрешают лишь с санкций уполномоченых органов
Не применимо к массовой ни слежке спецслужбами, ни корпорациями в своих продуктах.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:26:44 [Preview] No.295 del
>>292
Они могут не ставить цели изменить общественное мнение, но задаются логичным вопросом какого хуя за снятие шлюхи можно сесть и обсуждают это со своим кругом общения, какая-то часть которого раньше не задумывалась. Ну и некоторые могут проникнуться и пойти участвовать в агитации либертарианцев или просто распространяя. Особого значения осознанность здесь не играет.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:40:29 [Preview] No.299 del
>>295
9/10 моих знакомых считает полным абсурдом запрет проституции и легких и не очень наркотиков, притом даже не пользуясь и не употребляя.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:45:55 [Preview] No.301 del
>>289
В моем городе провайдер предлагает установить бесплатно несколько камер на дом, чтобы были видны подъезды и двор, надо лишь собрать галочки в личном кабинете с половины квартир. Никто не хочет ставить, потому что каждый жилец тогда сможет видеть каждого жильца, под камерой, 24 часа в сутки из любой точки мира.
Так следят же за нормисами, а не за тор-юзерами. Все эти новаторские фингерпринты направлены на точность индефикации и дешевизну.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:47:56 [Preview] No.302 del
>>299
Прекрасная база для формирования в них идей декриминализации и негативного отношения к государству в его текущем виде. Причём в ходе вполне обычных диванных разговоров, без цели формирования какой-либо общественности.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:53:46 [Preview] No.304 del
>>302
>декриминализации
Так уже, даже без моих наводящих вопросов сами открыто говорят, что водка яд, но легальна, а трава не наркотик, но запрещена, всякие спиды тоже не считают чем-то хуже алкашки. Повторюсь опять же сами они не употребляют. Ну с проститутками вообще сложно найти мужчину, который был бы против них. Разве что есть пара знакомых ватанов головного мозга, которые против всего и за гос-во во всех сегодняшних проявлениях.
>негативного отношения к государству в его текущем виде
Я из пролов, так что как только стало меньше жрат моим товарищам по сословию, то мнение с нейтрального сменилось на резко негативное. Но это все люди-флюгеры, за их мнением нет ничего серьезного. пластилин, можно слепить буквально за мгновение что угодно.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:53:56 [Preview] No.305 del
>>301
>видеть каждого жильца, под камерой, 24 часа
>подъезды и двор


>В моем городе провайдер предлагает установить бесплатно несколько камер на дом, чтобы были видны подъезды и двор, надо лишь собрать галочки в личном кабинете с половины квартир. Никто не хочет ставить
Размер города, удалённость от райцентров, уровень бытовой преступности? Насколько я знаю, установку обычно мотивируют бухающим и рисующим на стенах в подъезде быдлом, кражей детских колясок из того же подъезда, порчей имущества во дворах. В твоих руках предложить им лучшую альтернативу.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:57:51 [Preview] No.306 del
>>304
>Так уже, даже без моих наводящих вопросов сами открыто говорят
Можно обсуждать другие запреты и ограничения, обсуждать и продвигать способы сопротивления.
Ну и другая важная проблема - люди не знают ни сколько их, ни что им делать, если их много(круг общения не показывает ситуацию по стране/городу).


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 21:59:11 [Preview] No.307 del
>>304
>Я из пролов, так что как только стало меньше жрат моим товарищам по сословию, то мнение с нейтрального сменилось на резко негативное. Но это все люди-флюгеры, за их мнением нет ничего серьезного. пластилин, можно слепить буквально за мгновение что угодно
Есть мнение, что просвещение может помочь.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 22:05:37 [Preview] No.308 del
>>294
>Не применимо к массовой ни слежке спецслужбами, ни корпорациями в своих продуктах.
GDPR подарил хоть каплю надежды в море отчаянья. Может еще не все потеряно для цивилизованной части мира и люди хотя бы перестанут жить в стекляных домах.
>>306
Люблю спрашивать есть ли у кого-то знакомые голосовавшие за ЕдРо, Путина, мол вашими же руками построено происходящие, все открещиваются, буд-то спрашиваю о фактах педофилии, лол. Никто не верит или скорее не хочет верить, делает вид, что не верит в то, что текущуюю власть поддерживает хоть кто-то, кроме мертвых душ. Только такое мнение у людей сподвигает их к идеям, что ничего нельзя сделать, что они абсолютно беспомощны.
>>307
Что ты понимаешь под просвещением?


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 22:30:09 [Preview] No.310 del
>>308
>Путина
По моему опыту есть люди, которым успешно втирают про хорошего царя и плохих бояр, причём на разных уровнях, так же игнорируется неприкрытая связь между избираемым публичным лицом, которому изо всех щелей рисуют имидж и его сопартийцами и даже подчинёнными.
>педофилии
О, вот и тема для обсуждения тотальной декриминализации
>Никто не верит или скорее не хочет верить, делает вид, что не верит в то, что текущуюю власть поддерживает хоть кто-то, кроме мертвых душ.
Ну мне например это совсем не очевидно, я вживую видел результат работы пропаганды, описаный выше. И разговаривать с ними сложно, у них реально манямирок, который они отчаяно защищают. как оценить количество таких людей в стране я не знаю.
>Только такое мнение у людей сподвигает их к идеям, что ничего нельзя сделать, что они абсолютно беспомощны.
Очевидно нужно разделение труда. Различная информация должна собираться в удобочитаемый вариант и распространяться, аналогично свободному софту. У меня действующие оппозиционные политиканы, СМИ и т.п. не формируют ощущения, что можно просто пойти и сделать то-то и то-то и станет лучше. Рисковать выходя на революцию понятно мыло кто хочет, тем более при такой организованности. Об абсолютной беспомощности речь не идёт, но по одиночке люди эффективно не мыслят, не хватает ни знаний, ни времени, ни желания.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 22:41:59 [Preview] No.311 del
>>308
>Что ты понимаешь под просвещением?
Ознакомление с структуризированной информацией о манипуляциях, демагогии с примерами, развитие критического мышления насколько это возможно. Подробное(но не слишком длинное) информарование о грехах всевозможных лиц и организаций с сылками на источники. Вроде идеи Навального с пенсиями и отчётов Немцова-Яшина-Милова. Они получают недостаточную распространённость среди тех, для кого они собственно предназначаются и к качеству есть вопросы. Предположительно не хватает фидбека - если путинисту такая информация по какой-либо причине не зашла - авторы об этом не узнают, тут в идеале нужно наладить посредничество - продолжительное общение с провластными родственниками и знакомыми в рамках которого все проблемно-неоднозначные моменты репортятся в апстрим, где их разберут хорошо информарованые люди. Правда с отбитыми ватанами никто кроме них самих разговаривать не сможет.


Anonymous 09/02/2018 (Sun) 23:42:33 [Preview] No.313 del
>>308
>GDPR подарил хоть каплю надежды в море отчаянья.
Раньше тебя встречали клаудфлара и рандомный поп-ап о кукисах, теперь тебя просто или не пускают с европейских IP или суют мокропиську на JS с авторедиректом. Этот закон ни о чем. Бюрократы отрабатывают налоги евросовка. Данные будут удаляться точно так же как они "удаляются" в социалочке от братьев Дуровых. Запритить туда-сюда, а нихуя не поменялось в лучшую сторону.


Anonymous 09/03/2018 (Mon) 00:00:09 [Preview] No.314 del
Вы вашей политотой уровня агиток Навального и Светова добьетесь от людей только эффекта "отнять и поделить" чтоб как при сталине или чтоб как при Меркель всем вэлфер по две тыщи евро, а слежка останется, менты переобуются, корпорации скажут спасибо и начнут пуще прежнего следить, народ будет верить в святого Пашу Дурова спасителя Интернетов и тп. Нужно начинать со свободы личности и технической грамотности, а не с выбора хороших царей, и в том числе с просвещения костяка этих самых оппозиционных партий чтобы у них переписку не воровали через подмену смс.


Anonymous 09/03/2018 (Mon) 00:25:23 [Preview] No.316 del
>>271
Ну это же не единственный метод. Можно слепить сами камеры, чтобы никакого материала для анализа у нейросетки не было.


Anonymous 09/04/2018 (Tue) 10:11:42 [Preview] No.334 del
>>271
Раскрашивать ёбла это вообще идея уровня /б/. Во-первых ты так как раз уникально выделяешься из толпы, во-вторых даже если каждый второй красил бы себе ебало, когда камеры повсемстны это нихуя не значит, ведь ты никогда не покидаешь их поле зрения


Anonymous 09/04/2018 (Tue) 13:43:05 [Preview] No.335 del
>>334
Ну так нужно орагнизовать миксеры без камер.


Anonymous 09/07/2018 (Fri) 17:18:14 [Preview] No.425 del
>>71
>дигаться к декриминализации всего и вся
>пускай везде стоят камеры, которые знают где ты находишься 24/7
Почему ты не считаешь свою частную жизнь достаточно важной и ценной, чтобы защищать её от посторонних глаз? Что за культ самоуничижения у пидорах, почему анонимность у нас считается нужной только для того, чтобы не схватить по шее от барина за всякие непотребства?


Anonymous 09/07/2018 (Fri) 17:25:04 [Preview] No.426 del
>>425
Так-то золотой миллиард гораздо дальше продвинулся в уничежении прватности и анонимности, чем пидорахи. Свою жизнь в своей коробочке ты можешь защитить, но в общественном пространстве у тебя нет власти и прав запрещать технологический прогресс. Добро пожаловать в 21 век и демократические страны.


Anonymous 09/08/2018 (Sat) 19:14:04 [Preview] No.456 del
>>288
>Большая власть начинается с привелегий. Путин тоже когда-то чемоданы носил.
И продолжал бы носить, если бы не развалился совок. Даже если у тебя есть привилегии - власть нужно взять.
Получение привилегий не избавит от массовой слежки через камеры. За теми, кому дали привилегии устанавливают профессиональную слежку.

>и потому признаю реальность, в которой у него непомерно больше власти, чем у меня.
А ему не выгодно освобождать тебя из кибер-гулага.

>Было бы неплохо, если бы ваши интересы совпадали, не так ли?
Этого не случится в реальности, в которой у него непомерно больше власти.

>При замене ты все еще внутри
Надо заменять так, чтобы быть снаружи. Чтобы государство перестало быть государством для меня и моих соратников. Выбраться из загона для скота.

>замене государства оно просто исчезнет
Государство это его функции. Ты можешь в целях пропаганды назвать новую форму государственности иначе, потому что государственные институты формируются и управляются иначе, но суть останется прежней.

>Слежка нарушает права человека, она по умолчанию зло
Даже сейчас этот аргумент не переубеждает тех, кому нечего скрывать. Сейчас никто принуждает использовать Chrome, но массы не хотят защитить свои права человека посильным и безопасным способом, отказавшись использовать зондобраузер. Не запрещают шифровать переписку, но массы отказываются это делать, потому что они не преступники и не параноики.

>ее даже во всех соврменных государствах разрешают лишь
Поэтому стадо не принимает никаких мер для затруднения слежки, ведь следят только за преступниками. А в будущем "демократическом обществе" нет злоупотреблений полномочий, поэтому честному человеку не нужно принимать меры для сокрытия информации.


>Нет, ранняя стадия синдикализма, где люди формируют горизонтальные структуры, которые выполняют функции полиции, банков и прочее, и прочее.
А сейчас функции полиции и банков выполняют не люди, а марсиане?

>функции полиции
Тотальная декриминализация не совсем тотальная? "Тебе нечего скрывать от горизонтальных институтов если ты не делаешь ничего по-настоящему плохого!

>>295
>но задаются логичным вопросом какого хуя за снятие шлюхи можно сесть
Их беспокоит только наказание за действия, которые по их мнению не являются правонарушением. Если не будут сажать за шлюх и прочие действия, которые по их мнению не являются преступлениями - они будут не против массовой слежки, потому что им будет нечего скрывать.

>>308
>GDPR подарил хоть каплю надежды в море отчаянья. Может еще не все потеряно для цивилизованной части мира и люди хотя бы перестанут жить в стекляных домах.
У масс стало меньше поводов заботиться о приватности, ведь их защищает GDPR и можно давать свои персональные данные не опасаясь злоупотреблений.

>>314
>а слежка останется, менты переобуются, корпорации скажут спасибо и начнут пуще прежнего следить, народ будет верить в святого Пашу Дурова спасителя Интернетов и тп.
Стадо всегда будет стадом. Лучше подумай, как не быть скотиной в загоне вместе с ними.


Anonymous 09/08/2018 (Sat) 19:38:50 [Preview] No.457 del
>>71
Камеры это только один из инструментов тотального контроля. Может быть вместо разработки криптографических инструментов нужно было добиваться изменений в правовом поле, чтобы декриминализировать деяния, которые могут быть выявлены при анализе переписки? А вместо разработки криптовалют добиваться либерализации законодательства, чтобы можно было оплачивать наркотики и проституток через биометрический платежный терминал? Под новостями о сборе информации операционной системой, умными вещами, приложениями, банками, магазинами оставляют комментарии, что нужно смириться с "прозрачным обществом", а не препятствовать сбору информации.

>>244
>что технологиям невозможно противостоять?
Противостоять не технологиям, а слежке.

>Думай как обустроить действительность в своих интересах, при существовании камер.
Как защититься от глобальной слежки в условиях повсеместной установки камер.

>>426
>запрещать технологический прогресс
Решать проблемы запретительными методами это совковое мышление.
Кремлебот опять критикует придуманную им борьбу с прогрессом, а не с тотальной слежкой, пытаясь убедить что со слежкой нужно смириться, потому что невозможно остановить технологический прогресс.


Anonymous 09/08/2018 (Sat) 19:47:27 [Preview] No.458 del
>>282
>Если нет условного государства, то гугл не будет тратить дженьги на слежку за тобой, через камеры. Зачем ему это? Он тратить деньги только на то, что принесет ему деньги.
А ты попробуй мыслить не как обслуга, которая действует в чужих интересах за награду, а как хозяин, который действует в собственных интересах.


Anonymous 09/10/2018 (Mon) 14:13:29 [Preview] No.468 del
Итак, 9.09 официально состоялось классовое разделение в РФ.
Население поделилось на класс мусоров и класс нормальных людей. Законодательно это оформлено так: мусора выходят на пенсию в 45, после чего могут заниматься бизнесом , идти во власть и так далее. Нормальные люди выходят на пенсию в 65 лет, в результате на 20 лет больше платят Кремлю дань. В бизнес и во власть нормальных не пускают. А большинство же вообще будут работать до самой смерти и их деньги по факту достанутся мусорам.
Мусора получают такую привелегию за функцию охраны Кремля от собственного населения. Это единственная функция, которую от них требуют выполнять, в результате чего в РФ так много преступности и беспредела. Это настолько очевидная истина, большинство не придает этому значения, хотя об этом нужно говорить постоянно. Во всех дискуссиях данный аргумент будет неоспорим, любой нормальный человек теперь с вами согласится, что мусора позор России.
И плюйте в лицо любому, кто называет себя "аполитичным". С такими животными даже разговаривать не стоит.


Anonymous 09/10/2018 (Mon) 16:53:57 [Preview] No.470 del
>>457
>Может быть вместо разработки криптографических инструментов нужно было добиваться изменений в правовом поле, чтобы декриминализировать деяния, которые могут быть выявлены при анализе переписки? А вместо разработки криптовалют добиваться либерализации законодательства, чтобы можно было оплачивать наркотики и проституток через биометрический платежный терминал?
Определенно хорошая идея, но плюс к этому никто не должен иметь право запрещать тебе не пользоваться биометрией или избегать слежки.
>Как защититься от глобальной слежки в условиях повсеместной установки камер.
Менять законы, хотя я не верю, что законы когда-нибудь будут работать, ведь они созданы чтобы их нарушать. Потому я даже считаю предпочтительней ту ситуацию, когда васян с зп 20к деревянных может позволить себе купить услугу пеленгации любой машины в РФ онлайн или купить БД своего города, чем ситуацию, когда это могут себе позволить лишь чекисты.
>Решать проблемы запретительными методами это совковое мышление.
Именно поэтому я против любых запртево, когда ИТТ всем совкам лишь зопретить то, что им не нравится. Это не работает и никогда не работало, надо действовать иначе. Хотя опять же я буду приветсовать адекватные запретительные меры слежки, но никогда не поверю, что они будут работать в условиях человеческого социума. Всегда будет группа лиц заинтересованная в слежке, как всегда будут преступники, преступность нельзя победить, никогда потому что коммунизм это нежизнеспособная манфантазия, тов анархисты.


Anonymous 09/10/2018 (Mon) 20:43:53 [Preview] No.475 del
>>468
>Итак, 9.09 официально состоялось классовое разделение в РФ.
Официально состоится когда закон примут и утвердят.

>мусора выходят на пенсию в 45
Всегда так было.

>в результате на 20 лет больше платят Кремлю дань.
Раньше платили на 15 лет больше.

>любой нормальный человек теперь с вами согласится, что мусора позор России.
А раньше он мог не согласиться, потому что 15 лет разницы это нормально, а 20 уже перебор?


Anonymous 09/10/2018 (Mon) 20:50:13 [Preview] No.476 del
>>470
>Определенно хорошая идея, но плюс к этому никто не должен иметь право запрещать тебе не пользоваться биометрией или избегать слежки.
Эту идею предлагают вместо возможности безнаказанно избегать слежки.

>Менять законы, хотя я не верю, что законы когда-нибудь будут работать, ведь они созданы чтобы их нарушать.
Менять на законы, разрешающие противодействовать слежке, а не только запрещающие сбор и обработку информации.

>Потому я даже считаю предпочтительней ту ситуацию, когда васян с зп 20к деревянных может позволить себе купить услугу пеленгации любой машины в РФ онлайн или купить БД своего города
Только если такая ситуация вызовет массовую обеспокоенность самим наличием возможности отследить любую машину или узнать фамилию и адрес проживания по номеру телефона.

>чем ситуацию, когда это могут себе позволить лишь чекисты.
Чекистов меньше и они ленивы, а общедоступная информация повысит эффективность работы завербованных стукачей, даст возможность социально озабоченным гражданам доносить на правонарушителей, а также повысит возможности Васяна нагадить недругу.

>когда ИТТ всем совкам лишь зопретить то
ИТТ только лахтинец борется с воображаемыми криптоанархистами, которые якобы хотят запретить слежку, а не выработать методы противодействия.

>Хотя опять же я буду приветсовать адекватные запретительные меры слежки, но никогда не поверю, что они будут работать в условиях человеческого социума.
Они могут сократить распространенность слежки и сделать ее реализацию сложной и дорогой - скрытая камера стоит дороже, а тайная установка требует квалификации и осмотрительности и убыточной, потому что собранную информацию нельзя сделать официальным капиталом и продавать на легальном рынке. Хотя я против законов, которые усиливают государственное регулирование и полагаются на принуждение к соблюдению правопорядка. Это только усиливает государство, а в сознании масс закрепит идею, что без сильного государства за ними будут следить жадные корпорации. Законы, которые запрещают менту проверять документы у человека, только потому что он в маске - ослабляют государственный контроль.

>как всегда будут преступники, преступность нельзя победить
Однако государство не отказывается от борьбы с преступностью и неуплатой дани. Не самораспускается от осознания, что не может контролировать абсолютно всё и всегда.

>коммунизм это нежизнеспособная манфантазия, тов анархисты.
Не все анархисты - коммунисты.


Anonymous 09/10/2018 (Mon) 22:11:36 [Preview] No.477 del
>>476
>Эту идею предлагают вместо возможности безнаказанно избегать слежки.
Так всегда и везде было, естественный процес желания властных структур удержать власть.
>законы, разрешающие противодействовать слежке
Но будут ли они работать? Спецслужбы нарушают законы, чтобы следить за гражданами. От тех же бэкдоров меня этот закон не спасет. Фактически эти законы существовали и существуют, но все больше стран начинает сажать за шум на винте. Люди не видят угрозы в силовых структурах, которые все больше лишают прав и свобод.
>а не только запрещающие сбор и обработку информации.
Ну вообще это глупость достойная грязноштанников. Если экономически выгодно следить за людьми, то пускай следят, только чтобы люди в курсе были, как с гуглами и эйплами всякими.
>Чекистов меньше и они ленивы
Хо-хо-хо! Тогда почему у них ВСЯ власть а у васяна ее асболютно НЕТ? Именно потому я предпочитаю мир, где каждый васян может получить любую инфу незаконным путем, чем тот мир, где чекисты правят всем.
>ее реализацию сложной и дорогой
Именно этого и добиваются чекисты, сделать сложно для людей и просто для них. У них бесконечные ресурсы и огромные возможности нарушать законы.
>потому что собранную информацию нельзя сделать официальным капиталом и продавать на легальном рынке.
Потому лучше сделать возможность легально торговать всей информацией. Нелегальную ведь не искоренить, можно лишь повысить ее цену.
>Это только усиливает государство
Что как ты заметил играет на руку лишь государству.
>Однако государство не отказывается от борьбы с преступностью и неуплатой дани. Не самораспускается от осознания, что не может контролировать абсолютно всё и всегда.
Государство это такой же бандит, только лишь стационарный. Это не борьба, а конкуренция.


Anonymous 09/11/2018 (Tue) 20:55:02 [Preview] No.487 del
>>477
>Так всегда и везде было, естественный процес желания властных структур удержать власть.
Это не значит, что нужно поддерживать эти идеи и тех, кто их распространяет.

>От тех же бэкдоров меня этот закон не спасет.
Этот закон не для спасения от бэкдоров, а для того, чтобы тебя не посадили за удаление бэкдоров, использование свободной ОС, прошивку свободного bios, смену imei... Чтобы ты мог купить сим-карту без паспорта и подключиться к wifi без идентификации.

>Фактически эти законы существовали и существуют, но все больше стран начинает сажать за шум на винте.
Сажать за шум на винте или отказ разблокировать смартфон - запрещать противодействовать слежке.

>Если экономически выгодно следить за людьми, то пускай следят
Если экономически выгодно обворовывать квартиры или заниматься вымогательством - пускай занимаются?

>как с гуглами и эйплами всякими.
Гуглы создают инфраструктуру массовой слежки, которой пользуются чекисты, а оплачивают - пользователи и маркетологи.

>только чтобы люди в курсе были,
Людям плевать, но через них следят и за теми, кому не плевать на слежку. Каждый пользователь гугло-очков - шпион гугла, который сам заплатил за оборудование и не требует зарплату и привилегии, как чекисты.

>у них ВСЯ власть
Они знают абсолютно всё и абсолютно всё контролируют?

>у васяна ее асболютно НЕТ?
Если Васян ехал пьяный за рулем или нарушил ПДД, но его не остановили и не оштрафовали это значит что их власть не абсолютна. Они могут контролировать любого выбранного Васяна 24 часа в сутки, но не могут следить одновременно за всеми Васянами.

>где каждый васян может получить любую инфу незаконным путем
Может быть нужно дать каждому Васяну возможность узнать какие доходы задекларировал любой человек, чтобы Васян мог сравнить задекларированную соседом сумму с его уровнем жизни и донести в налоговую, если уровень жизни соседа превышает задекларированные финансовые возможности?

>У них бесконечные ресурсы
Это главное экономическое заблуждение грязноштанников.

>сделать сложно для людей и просто для них.
У них не хватит ресурсов и организационных возможностей для создания и поддержания инфраструктуры по сбору и обработке информации. А вот экономически выгодная слежка мотивирует бизнес создавать подобные инструменты. Если бы совок задался целью установить в каждую квартиру прослушивающее устройство - то для его установки гражданину бы пришлось записаться в очередь и ждать 20 лет. Свободный рынок полностью удовлетворяет потребности населения в мобильных телефонах и голосовых помощниках - добровольно устанавливаемой прослушке.

>Потому лучше сделать возможность легально торговать всей информацией.
Чтобы окупить создание инфраструктуры сбора и обработки информации за счет продажи маркетологам.

>Нелегальную ведь не искоренить, можно лишь повысить ее цену.
Чтобы продавать информацию - нужно ее собрать. А собирать дорого. Массовой инфраструктуры - нет. Компания, занимающаяся слежкой не сможет привлечь инвестиции.
Гразноштанные "экономисты" думают, что повышение цены обязательно увеличивает прибыль.

>Государство это такой же бандит, только лишь стационарный.
Да.

>Это не борьба, а конкуренция.
Чем борьба отличается от конкуренции?


Anonymous 09/14/2018 (Fri) 13:27:10 [Preview] No.497 del
Можно ли сказать что криптоанархизм есть правый и левый?
Типа
Левые считают что хомячков надо защищать от корпораций зла и т.д.
Правые считают что хомячки сами жрут говно и до них вообще не должно быть дела.

Конечно по середине тоже что-то есть


Anonymous 09/14/2018 (Fri) 19:40:42 [Preview] No.499 del
>>470
>как всегда будут преступники, преступность нельзя победить
Существование преступников беспокоит этатистов, а не противников слежки.

>>477
>я предпочитаю мир, где каждый васян может получить любую инфу незаконным путем, чем тот мир, где чекисты правят всем.
1. Как наличие у васяна возможности получить любую инфу сократит возможности чекистов?
2. Большинство васянов на стороне государства и отличаются от чекистов только отсутствием полномочий.

>>497
>надо защищать от корпораций
>хомячки сами жрут говно и до них вообще не должно быть дела.
Мешать корпорациям следить за хомячками нужно не ради блага самих хомячков, а чтобы через жрущих говно хомячков корпорации не следили за теми, кто не жрет говно и не превращали земной шар в ферму по разведению хомячков-говноедов.


Anonymous 09/16/2018 (Sun) 20:20:12 [Preview] No.566 del
«Правило ведения войны заключается в том, чтобы не полагаться на то, что противник не придет, а полагаться на то, с чем я могу его встретить; не полагаться на то, что он не нападет, а полагаться на то, что я сделаю его нападение на себя невозможным для него».

>>85
>На мой взгляд, жизнь с постоянной оглядкой на общественное мнение и подстраивание под него под страхом линчевания - настоящий ад. Подстроиться под него нельзя.
Подстраиваясь под чужое мнение ты полагаешься на то, что на тебя не нападут.

>>244
>Я хотел донести, что надо менять законы, чтобы никто никогда больше не оглядывался. Даже так называемые преступники.
Ты предлагаешь менять законы, чтобы государство не нападало, но сохраняло такую возможность.

>>470
>Всегда будет группа лиц заинтересованная в слежке, как всегда будут преступники, преступность нельзя победить, никогда потому что коммунизм это нежизнеспособная манфантазия, тов анархисты.
Мечты о том, что противник не придет и не нападет даже если ты не можешь себя защитить вызывают желание победить "преступность".

>надо действовать иначе.
Вот бы кто-то догадался применять принципы информационной безопасности к физическому миру.


Anonymous 09/16/2018 (Sun) 20:30:16 [Preview] No.567 del
>>477
>Тогда почему у них ВСЯ власть а у васяна ее асболютно НЕТ?
Потому что васяны хотят, чтобы вся власть была у государства.

>каждый васян может получить любую инфу незаконным путем, чем тот мир, где чекисты правят всем.
Васяну дали инструменты, используя которые он может помешать чекистам следить за собой. Но васян отказывается их использовать, заявляя что такие инструменты не нужны, потому что ему и всем хорошим людям нечего скрывать от чекистов.


Anonymous 09/16/2018 (Sun) 23:21:20 [Preview] No.571 del
Что думаете о полностью открытом обществе, когда нет монополии на тайну? Все данные, которые собираются, будут открыты для всех, как это было с файндфейсом, например. К чему такое приведёт?

Например, если это параллельная интернету сеть, основное условие пользование которой, открытость информации. Поначалу всякие рекламщики будут заходить туда, чтобы снимать данные, зеваки будут просто глазеть%%и охуевать сколько они данных сливают, осознавая наконец, что происходит%%. Но если будет мощное ядро, комьюнити, а сеть действительно полезна, то станет разрастаться, количество пользователей увеличится.

В общем, задачи такого подхода: убрать монополию, включить осознание происходящего.
Минус я обнаружил в том, что будет сложнее отлавливать шизиков, потому что они станут лучше шифроваться.
Появится большее количество бесплатных открытых данных. Но не знаю, могут ли пригодиться такие, кроме как для рекламы и слежки.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 06:36:05 [Preview] No.574 del
>>571
>К чему такое приведёт?
Человек станет более уязвим перед мнением интеллектуального большинства и будет вынужден постоянно "фильтровать базар", чтобы не попасть под охоту на очередной сорт ведьм. Открытость не спасет ни от быдла, ни от криминала, ни от государств и корпораций - эти ребята просто будут наглеть в открытую, ибо сильнее. Когда предлагают строить гоммунизм через прозрачные стены, то почему-то всегда напрочь забывают, что люди не равны, а тайна частной жизни в том числе исполняет роль защиты слабого перед сильным.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 13:03:34 [Preview] No.583 del
>>574
>Человек станет более уязвим перед мнением интеллектуального большинства и будет вынужден постоянно "фильтровать базар", чтобы не попасть под охоту на очередной сорт ведьм.
Он и так. Просто сейчас охота на ведьм должна быть одобрена хозяином быдла. Просто сейчас он не вполне осознаёт, сколько инфы сливает. Более склонен сливать из-за этого.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 13:16:35 [Preview] No.584 del
>>583
>Он и так. Просто сейчас охота на ведьм должна быть одобрена хозяином быдла.
Ну и зачем делать ещё хуже, отнимая всякие способы защиты?
>Просто сейчас он не вполне осознаёт, сколько инфы сливает. Более склонен сливать из-за этого.
Ну а в дивном новом мире слежки всех за всеми выбора и вовсе не будет, кроме как сливать всё и всем. По определению же.

Как разработчики мудзиллы с их UA рассуждаешь.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 13:36:44 [Preview] No.585 del
>>584
>Как разработчики мудзиллы с их UA рассуждаешь
Вместо разговоров, изучал бы программирование и правил их код. Или хотя бы решил эту проблему на своей стороне.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 13:55:43 [Preview] No.586 del
>>585
Самописный фингерпринт-протект может в некоторых случаях сформировать уникальный отпечаток. Когда все на *никсах спуфали UA, то зонды в худшем случае могли определить тебя в группу пользующихся немейнстримной ОС. Когда же UA не спуфается, то в группу 2% аудитории ты попадешь в любом случае, а вернув только в своём браузере прежнее поведение, не закрыв другие способы детекта ОС - рискуешь стать уникальным как негр в розовом платье в райцентре Ямало-Ненецкого АО.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 13:57:47 [Preview] No.587 del
>>584
>Ну и зачем делать ещё хуже, отнимая всякие способы защиты?
Так человек и так беззащитен. А общедоступность данных напоминала бы ему о его беззащитности при слитии данных, заставляла бы думать. Может быть. А может быть нормикам бы понравилось и тебя стали бы дискриминировать если нет слитых данных. Ах да, ведь уже бывают проблемы с устройством на РАБоту если не аккаунта в социалочке.

Ну это пиздец. Кажется для флудодетектилки весь текст на русском выглядит одинаково.


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 14:09:36 [Preview] No.588 del
>>587

>Так человек и так беззащитен.
Только если он будет представлять интерес, а слежка за ним - экономически обоснованной. Ты предлагаешь опустить цену до нуля, поставив на место спецслужб, государств, корпораций, организованного криминала любого рандомного васяна. А заодно упростить навлечение на себя ока Саурона постоянным сливом всякого рода компромата, на который кто-то да стриггерится или посчитает экономически выгодным устроить охоту на тебя.

>А общедоступность данных напоминала бы ему о его беззащитности при слитии данных, заставляла бы думать. Может быть.
А разве твоя модель предлагает выбор сливать или не сливать данные?


Anonymous 09/17/2018 (Mon) 19:49:35 [Preview] No.590 del
>>571
>Что думаете о полностью открытом обществе, когда нет монополии на тайну?
Я думаю, что тех кто мечтает о таком обществе нужно ставить в позу goatse на городской площади.

>Все данные, которые собираются, будут открыты для всех, как это было с файндфейсом, например. К чему такое приведёт?
Навредить человеку сможет не только государство, но и любой быдлан.


>>574
>Когда предлагают строить гоммунизм через прозрачные стены, то почему-то всегда напрочь забывают
Коммунисту печет, что у любого васяна нет государственных полномочий. Ему обидно, что чекист может подглядывать за соседом, а коммунист - не может.

>>583
>Просто сейчас охота на ведьм должна быть одобрена хозяином быдла.
Предпочитаешь родоплеменные общины, где быдло забивает камнями всех, кто не вписывается в стадо и не соблюдает традиции? Хозяин запретил быдлу самоуправство, чтобы оно не подрывало экономику, уничтожая рабочую силу и не останавливало прогресс, уничтожая слишком умных.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 15:08:07 [Preview] No.603 del
>>590
>Ему обидно, что чекист может подглядывать за соседом, а коммунист - не может.
Занятно в век тоталитарно-киберпанкового безумия трансформировались мечты невольников не о свободе, но о собственных рабах.

Что, дружок, ты тоже сможешь посмотреть, сколько меховых изделий лежит на складах у уважаемых людей? Ну так смотри, ёпта, нам нечего скрывать нах! Хули ты сделаешь-то, выйдешь на митинг под дроны с автораспознавалками лиц?


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 15:12:37 [Preview] No.604 del
Принудительная публичность не помешает творить преступления васянам и учинять репрессии государству, если они будут уверены в своей безнаказанности. А вот сопротивлению сильным мира сего со стороны отдельных граждан - очень даже помешает.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 15:16:19 [Preview] No.605 del
И даже психологический момент о том, что творить хуйню под осуждающим взглядом хомячков как-то неловко едва ли будет работать. Потому что быдло как правило не стесняется своей мразотности, это не застенчивые задроты-интровертики, сочиняющие подобную чушь.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 18:53:25 [Preview] No.611 del
>>605
>под осуждающим взглядом хомячков
Хомячки осуждают грабеж и вымогательство, но не осуждают государство за сбор налогов и штрафов.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 19:01:39 [Preview] No.612 del
>>603
>мечты невольников не о свободе, но о собственных рабах.
Так они не невольники, а рядовые члены государства. Мойщик туалетов на Лубянке тоже мечтает о полномочиях генерала ФСБ и доступе к секретной информации.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 19:25:13 [Preview] No.613 del
>>571
>когда нет монополии на тайну
Монополия на тайну означает, что иметь секреты может только монополист, а все остальные обязаны быть прозрачными. Без монополии на тайну каждый может иметь собственные секреты.

>основное условие пользование которой, открытость информации.
Без монополии на тайну доступ к информации ты не можешь ограничивать доступ к этой информации, чтобы открывать его только при выполнении твоих условий.

>В общем, задачи такого подхода: убрать монополию
Зачем? Чего ты хочешь добиться?
давай уберем твою монополию на использование твоего компьютера, чтобы любой желающий мог им воспользоваться

>включить осознание происходящего
Сторонники приватности хотят чтобы массы осознали наличие глобальной слежки ради того, чтобы массы начали ей противодействовать. Ради чего ты хочешь включить осознание происходящего?

>Минус я обнаружил в том, что будет сложнее отлавливать шизиков
А зачем их отлавливать?


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 19:41:47 [Preview] No.614 del
>>584
>Ну и зачем делать ещё хуже, отнимая всякие способы защиты?
Чтобы уравнять всех с васяном, который их не использует. Чтобы все были одинаково беззащитными. Цель грязноштанной уравниловки - сделать всех нищими и слабыми. Коммунисты свергают барина не для того, чтобы освободиться, а чтобы все без исключения были рабами.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 19:47:22 [Preview] No.615 del
>>587
>А может быть нормикам бы понравилось и тебя стали бы дискриминировать если нет слитых данных.
Им придется дискриминировать тех, у кого нет слитых данных или им самим снизят социальный рейтинг. Китай уже создал антиутопию тотальной слежки в уйгурском районе и даже стоять рядом с неблагонадежными людьми вредно для социального рейтинга.


Anonymous 09/18/2018 (Tue) 20:57:11 [Preview] No.616 del
>>614
Из двух зол я выбираю то, где множество людей имеют одинаковые возможности, а не очень малая группа людей имеет эти возможности, потому что верю в руку рыночка, что она то найдет наиболее эффективную систему устройства для социума, на отдельной территории. Хотя рыночек говорит, что в ресурсных педерациях всегда вечные диктатуры, так как это эффективнее демократии и прочей хуйни.
>>603
>собственных рабах
Не вижу ничего плохого, если это полезно.
>>590
>Коммунисту печет, что у любого васяна нет государственных полномочий. Ему обидно, что чекист может подглядывать за соседом, а коммунист - не может.
А как же социализм с человеческим лицом? Больше власти васянам, значит меньше власти гос-ву. Разрешать лучше, чем запрещать.
>>566
>Ты предлагаешь менять законы, чтобы государство не нападало, но сохраняло такую возможность.
Ты жопой читал, не о каком сохранении речи не шло.
>Мечты о том, что противник не придет и не нападет даже если ты не можешь себя защитить вызывают желание победить "преступность".
Нихуя не понял, какой-то поток сознания.
>Вот бы кто-то догадался применять принципы информационной безопасности к физическому миру.
"Права человека" называется.
>>499
>Существование преступников беспокоит этатистов
Так ты не против, если все твое имущество отберет какой-то человек не из гос-ва?
>1. Как наличие у васяна возможности получить любую инфу сократит возможности чекистов?
Монополия на определнный вид деятельсности это огромная власть и такие же огромные деньги. Отнять и поделить. Но еще раз говорю, что это глупый мысленный экскримент.
>2. Большинство васянов на стороне государства и отличаются от чекистов только отсутствием полномочий.
Большинство только на своей стороне, гос-во это не более чем кормушка, орудие труда.
>>487
>Если экономически выгодно обворовывать квартиры или заниматься вымогательством - пускай занимаются?
Если ты дал на это согласие, как в случае с EULA, то да.
>Может быть нужно дать каждому Васяну возможность узнать какие доходы задекларировал любой человек, чтобы Васян мог сравнить задекларированную соседом сумму с его уровнем жизни и донести в налоговую, если уровень жизни соседа превышает задекларированные финансовые возможности?
Так это давно придумано, нахуя ты капитанишь так глупо?
>Это главное экономическое заблуждение грязноштанников.
В голос, отличная шутка, но тайная полиция у всех, а не только у коммунистов.
>Гразноштанные "экономисты" думают, что повышение цены обязательно увеличивает прибыль.
Не в ту строну думаешь, я о том, что запрещая что-то ты лишь повышаешь цену этого на черном рынке и кого-то обогощаешь, чаще контролирующие госорганы.


Anonymous 09/19/2018 (Wed) 20:33:14 [Preview] No.638 del
>>571
>Все данные, которые собираются, будут открыты для всех,
Если все логи серверов будут открыты для всех - возникнет глобальный наблюдатель, против которого бессилен Tor. Чем больше собираемых данных хранится локально, желательно в бумажном журнале - тем труднее их использовать для массовой слежки.

>>616
>Из двух зол я выбираю то, где множество людей имеют одинаковые возможности, а не очень малая группа людей имеет эти возможности
Предпочитаешь, чтобы тебя мог ограбить и убить любой гражданин рашки, а не только Путин и свита, которые с большей вероятностью не станут использовать такую возможность?

>верю в руку рыночка
>социализм с человеческим лицом
Нужно выбрать что-то одно.

> Больше власти васянам, значит меньше власти гос-ву.
Нет. Власть государства не уменьшается от появления у васяна возможностей следить за соседом, даже если васян не поддерживает государство. А если поддерживает - у государства становится еще больше власти. Власть васяна ничем не лучше власти государства. В хачевских аулах застой и рабство традиций, потому что там есть власть хачей, которые следят друг за другом, чтобы никто не нарушал традиции.
Чтобы было меньше власти государству - нужно дать васянам инструменты защиты частной жизни, а не подглядывания за другими людьми.

>Разрешать лучше, чем запрещать.
Разреши любому жить в твоей квартире.

>Так ты не против, если все твое имущество отберет какой-то человек не из гос-ва?
Это ты не против, потому что считаешь, разрешать лучше, чем запрещать и выбираешь где множество людей имеют одинаковые возможности отбирать все твое имущество, а не очень малая группа людей имеет эти возможности. Ведь не справедливо, что Путин может забрать твои нестиранные штаны и поселиться в твоей квартире, если захочет, а бомж васян - не может. Не угнетай васяна - дай ему возможности Путина!

>Монополия на определнный вид деятельсности это огромная власть и такие же огромные деньги.
Это не является ответом на вопрос, "как наличие у васяна возможности получить любую инфу сократит возможности чекистов?"

>Большинство только на своей стороне
Нет. Васян это винтик системы, затягивающий пояс ради величия рашки. Когда большинство только на своей стороне - призывы к патриотизму и самопожертованию и уплате налогов вызывают бурное негодование, а призывающего бьют и обоссывают.

>гос-во это не более чем кормушка
Для каждого васяна?


Anonymous 09/22/2018 (Sat) 19:17:30 [Preview] No.658 del
>>616
>Из двух зол я выбираю то, где множество людей имеют одинаковые возможности, а не очень малая группа людей имеет эти возможности, потому что верю в руку рыночка
Свободный рыночек "с руками" это не одинаковые возможности, а полное отсутствие регулирования и налогообложения. Иначе "рука рыночка" это перчатка, в которой скрывается рука регулятора. Отсутствие налогообложения важнее, чем отсутствие регулирования. Собранные не рыночным путем (вымогательством налогов) деньги будут использованы для формально рыночного влияния на рынок, а регулирование может вызвать противодействие и уход в серую зону.

>в ресурсных педерациях всегда вечные диктатуры, так как это эффективнее демократии и прочей хуйни.
Ресурсные территории остаются педерациями потому что грязноштанные диктатуры не эффективны и могут существовать только за счет продажи ресурсов развитым странам с рыночной экономикой.

<собственных рабах
>Не вижу ничего плохого, если это полезно.
>"Права человека" называется.
Раб с собственными рабами остается рабом и управляет своими рабами ради пользы хозяина. Раб, которому достаточно иметь собственных рабов - плохой союзник в борьбе за собственное освобождение. Он согласен подчиняться и хочет только чтобы ему дали право командовать.

>Больше власти васянам, значит меньше власти гос-ву.
Значит место государства займут васяны. Это никак не способствует задаче освобождения от чужой власти. А на практике к власти государства добавится власть васянов.

>Разрешать лучше, чем запрещать.
Лучше (если цель - освободиться от чужой власти) не регулировать, а еще лучше - сделать регулирование невозможным. Разрешать - значит регулировать, меняется только правовой статус, но не стратегическая позиция.

>Ты жопой читал, не о каком сохранении речи не шло.
Законы имеют значение только пока сохраняется государство. Борьба в правовом поле имеет смысл только если нет возможности избавиться от государства и выйти за пределы правового поля, но есть возможность повлиять на законы государства.

>"Права человека" называется.
Что общего у принципов информационной безопасности и морально-этической концепции? В ИБ даже нет идеи, что получать доступ к чужой информации - плохо и аморально. Методы ИБ основаны на предположении что противник (а не правонарушитель) будет пытаться получить доступ к информации, используя все доступные ему возможности.

>Так ты не против, если все твое имущество отберет какой-то человек не из гос-ва?
Меня беспокоит сохранение контроля над собственным имуществом, а не преступление закона. Я защищаю свое имущество, а не борюсь с преступностью. Борцы с преступностью хотят избавиться от всех плохих людей, которые нарушают закон.

>Большинство только на своей стороне
В таком случае было бы достаточно указать большинству на наличие сбора информации, чтобы оно озаботилось поиском методов противодействия. На деле большинство поддерживает сбор информации спецслужбами, чтобы они ловили тех, кто на своей стороне, а не на стороне государства и его законов. Этому большинству "нечего скрывать" и оно выражает полную готовность подчиняться требованиям государства.

>как в случае с EULA, то да.
В случае с EULA "согласие" это "да, я хочу побыстрее установить программу или зарегистрироваться, поэтому ставлю галочку, что согласен". А учитывая что EULA навязывают при продаже любой техники, способной выполнять программный код - то "согласие" является фальшивым.
Проблема в том, что массы всегда будут соглашаться и не будет рыночной целесообразности предлагать товары и услуги для не согласных на сбор информации.

>Так это давно придумано, нахуя ты капитанишь так глупо?
Чтобы ты на реальном примере обосновал, как наличие у васянов доступа к налоговой информации ослабляет государство, а доступность этой информации только для налоговой инспекции делает государство сильнее и поэтому криптоанархисты только выиграют, если рашка переймет этот передовой опыт западных стран.

>но тайная полиция у всех, а не только у коммунистов.
Я не утверждал, что тайная полиция только у коммунистов. Но только у грязноштанников тай


Anonymous 09/22/2018 (Sat) 19:27:39 [Preview] No.659 del
Мои предложения по изменению правового поля актуальны только при отсутствии возможности избавиться от государственного аппарата и выйти за пределы правового поля, но при наличии возможности повлиять на изменения в законах. Отмена регулирования лучше изменений требования регулятора, но может сложиться ситуация, когда есть возможность только изменить требования регулятора, а не избавиться от них. Я не являюсь сторонником борьбы в правовом поле, но если игнорировать подобную борьбу, не предлагая альтернативы тем, кто считает, что "единственный выход через правовое поле", сосредоточившись только на уничтожении государства - направлять борьбу в правовом поле будет кто-то другой, предлагая варианты регулирования разрешение - тоже регулирование, которые более выгодны государству и в случае успеха их выдадут за победу над интересами номенклатуры. Грязноштанная мотивация "Зопретить! жадным корпорациям наживаться на персональных данных" тоже будет полезна при агитации.


Anonymous 09/22/2018 (Sat) 19:42:01 [Preview] No.661 del
Продавцов обязали сливать все данные по продажам через онлайн-кассы, а васянам дали возможность проверить, зарегистрирован ли их чек у оператора фискальных данных, чтобы за продавцами следила не только налоговая, но и васяны.


Anonymous 11/01/2018 (Thu) 04:37:19 [Preview] No.1202 del
>>1201
Первая хорошая новость за долгое время.


Anonymous 11/01/2018 (Thu) 07:23:24 [Preview] No.1203 del
>>1202
Не самая хорошая: погиб юноша с чистым сердцем, а все чекисты живы и продолжают свою деятельность.


Anonymous 12/09/2018 (Sun) 09:22:42 [Preview] No.1344 del
(126.63 KB 800x800 ca.jpg)
Пропаганда криптоанархизма.jpg


Anonymous 12/09/2018 (Sun) 10:05:24 [Preview] No.1345 del
>>1344
Восьмой пункт отвергает седьмой и шестой.


Anonymous 12/09/2018 (Sun) 13:20:55 [Preview] No.1346 del
>>1345
Это необходимый компромис. Если же быть идеологичным до конца, то криптошизик будет жить в землянке и переписываться с единомышленниками с помощью одноразовых блокнотов, что нихуя практично.


Anonymous 02/13/2019 (Wed) 17:37:17 [Preview] No.1414 del
>>1344
Как насчет собрать как можно больше мнений тут, а далее запустить версию 2.0, на печать и "распостранить среди жильцов нашего ЖЕКА?"


Anonymous 02/13/2019 (Wed) 21:48:23 [Preview] No.1415 del
>>1414
Чтобы напустить быдла в наш заповедный край? Так себе идея, и так почти не осталось мест, где оно всё не засрало.


Anonymous 02/13/2019 (Wed) 21:55:09 [Preview] No.1416 del
>>1346
Вот из-за таких любителей компромиссов перед стадом, не желающим прикладывать усилия к обеспечению своей безопасности мы имеем шизофрению с UA в TBB, например.


Anonymous 02/18/2019 (Mon) 22:54:11 [Preview] No.1420 del
>>1415
Криптоанархизм нужен всем, в том числе и быдлу


Anonymous 02/21/2019 (Thu) 13:36:54 [Preview] No.1426 del
>>1420
Зачем он быдлу? Вот я в последнее время стал довольно много общаться с быдлом и прихожу к выводу - он им реально нахуй не нужен. Им *реально* нечего скрывать. Вот сами подумайте - что скрывать какой-нибудь средней натахе? Сплетни с машкой про ероху? А самому ерохе? Им понятно что у них есть хозяева, свои разговоры ни о чём нет смысла скрывать. Их разговоры даже нельзя назвать разговорами, лол, это просто выяснения кто с кем будет ебаться, у кого какой статус. Или может они хотят скрыть какой инфомусор потребляют?

Ну и стоит упомянуть что быдло например продаёт наркотики обсуждая это по телефону, в пидорахе мусора сами держат наркобизнес-хуизнес, да вся преступность под ними. Или вот эти видео с пиздингом кладменов - думаете те кто их выкладывает обмазывается анонимностью? Да нахуй она им не нужна.


Anonymous 02/24/2019 (Sun) 14:44:32 [Preview] No.1431 del
>>1426
Затем, что он нужен гражданам всецело. А те, кого ты называешь быдлом - как раз и есть эти граждане.
Они работают на РКН, они - админы твоего провайдера. Они обслуживают тебя в магазине и водят поезда метро, где ты едешь.


Anonymous 02/25/2019 (Mon) 05:18:38 [Preview] No.1432 del
>>1431
Ну ты и пристыдил, анончик. Совестливо так стало, гадко на душе. Всё, пойду в мдк эндач пиарить.


Anonymous 03/04/2019 (Mon) 12:05:28 [Preview] No.1439 del
Я не могу понять - вы, ребят, кто? Анкомы, анкапы, анархофемы может?


Блять, я уже десять раз ввёл вашу ебаную капчу, так теперь флад детектед ебать! Админам рака пизды жопы очка


Anonymous 03/04/2019 (Mon) 15:37:36 [Preview] No.1440 del
>>1439
Это да, сам не пощу из-за капчи. Надо мочуху в жабе постучать, чтобы убрал.


Фиат должен исчезнуть Anonymous 03/06/2019 (Wed) 22:44:20 [Preview] No.1444 del
необходима замкнутая система товароооборота, между владельцами криптовалюты.
В цепочке должны быть производители, поставщики, потребители товаров.
Крипта должна быт выгоднее чем фиат, и бизнес в крипте должен приносить больший доход.
Таким образом в какойто момент Весь частный бизнес перекатится в крипту.

С помощью экономической блокады, отказа от фиата, государство просто высохнет.
Мусорам не будут платить, Бюджетники будут без денег, Работяги будут голодные.
Государство вымрет вместе со всеми, кто будет на него рассчитывать.

Что нужно для этого?
Полная цепочка производитель-обслуга-потребитель
Конечно сначала придется ставить вооруженную охрану у ферм, бизнеса который не будет платить опричнину государству.
Но однажды в эту охрану захотят перейти сами мусора, потому что их кинет гос-удар-ство

Когда з\п мусора бдет 60тр в фиате(у гос-удар-ства), и 150тр по курсу крипты в фиате(у свободных), выбор любой собаки будет очевиден.


Anonymous 03/08/2019 (Fri) 13:35:03 [Preview] No.1446 del
>>1444
Влажно.


Anonymous 06/01/2019 (Sat) 22:53:47 [Preview] No.1528 del
>>1426
> Вот сами подумайте - что скрывать какой-нибудь средней натахе? Сплетни с машкой про ероху?
Да. Причем от ерохи. Потому что он может оказаться её работодателем и выпиздить на мороз. А так как у быдла РАБота - это единственное средство к существованию, то фактически ероха её убьёт.


Anonymous 06/01/2019 (Sat) 23:00:30 [Preview] No.1529 del
>>1528
Это требует высокого уровня сознательности, все же стоит признать, что большинство слишком тупое, чтобы элементарно понять это, не говоря об активных действиях по защите своей шкуры.


Anonymous 06/04/2019 (Tue) 08:36:18 [Preview] No.1530 del
По данным Судебного департамента при Верховном суде России, за 2018 год российские суды удовлетворили 828,5 тыс. ходатайств правоохранительных органов об ограничении конституционных прав граждан на тайну переписки и контроле их телефонных переговоров.


В России 150м народу, минус дети пенсионеры итд, кто активно флудит наверное 30 миллионов. А ходатайств почти миллион, то есть каждый тридцатый.


Если убрать из активно флудящих неинтересных ФСБ инстаграм-губки-уточкой, тугосерь и "мы покакали" и котиков, то будет наверное каждый первый


Anonymous 06/05/2019 (Wed) 23:48:29 [Preview] No.1531 del
>>1530
Будет более чем каждый первый


Anonymous 06/06/2019 (Thu) 09:17:14 [Preview] No.1532 del
https://youtube.com/watch?v=GQJ6nOwc0y4 [Embed]
Как государство использует наши данные


Anonymous 06/07/2019 (Fri) 05:13:33 [Preview] No.1535 del
>>1530
>российские суды удовлетворили 828,5 тыс
Интересно также знать, сколько раз они отказали но гуглить я, конечно, не буду. Одно дело что господа полицейские пользуются властью, а другое дело насколько эта власть у них безгранична, ходят ли они в суды печать поставить или им там всё же иногда дают знать их место.


Anonymous 06/07/2019 (Fri) 09:14:22 [Preview] No.1536 del
>>1535
>Еще 6,6 тыс. таких ходатайств было отклонено.
Ну ты как будто вчера родился. Какая может быть система сдержек и противовесов в стране, в которой выносится 0.25% (!) оправдательных приговоров?
Де факто все эти прослушки и прочитки происходят вообще без санкции, а к судье следак идёт только когда уже полученные данные нужно пришить к делу, чтобы тот выписал постановление задним числом. А если в звонках и сообщениях подозреваемого ничего представляющего интерес следствию обнаружить не удалось, то никакого ходатайства и не будет, а значит, конституционные права законопослушного гражданина никто и не нарушал — правовое государство, хуле.


Anonymous 06/08/2019 (Sat) 04:28:19 [Preview] No.1539 del
>>1536
Ты агент госдепа или просто тупой? Лень расписывать для тупых, найти ответ почему так легко в гугле, вот https://ruxpert.ru/Миф:Обвинительный_уклон_российского_правосудия рандомная ссылка. Это специфика работы системы, которая по определению не может быть хорошей, так как ее целью является лишь зло.


Anonymous 06/08/2019 (Sat) 16:34:56 [Preview] No.1540 del
>>1539
>Русский эксперт — патриотическая энциклопедия о России и мире.

Охуительные истории.


Anonymous 06/08/2019 (Sat) 19:07:57 [Preview] No.1541 del
>>1540
>Аппеляция у личности
А ты и правда тупой.


Anonymous 06/09/2019 (Sun) 02:00:51 [Preview] No.1542 del
>>1539
Мне уже было стрёмно открывать эту ссылку, ну раз уж такое дело, то давай разберём по частям.

>менее 1 % в год
Количество оправдательных приговоров измеряется в процентах, а не процентах на единицу времени.

>Для контраста любят вспоминать при этом сталинскую Россию, в которой выносилось 12 % оправдательных приговоров
С одной стороны они говорят, что мало оправданий - это хорошо, но между делом хвастают, что при гуманном Сталине-то ещё больше оправдывали! Отличная попытка сесть и на хуи, и на пики одновременно.

>Примерно такая же ситуация в прочих странах, где действует континентальная (германская) правовая система.
>Сравнение с другими странами
>Россия — далеко не единственная страна с «обвинительным» уклоном правосудия. Примерно такая же ситуация в прочих странах, где действует континентальная (германская) правовая система. В Бельгии и в Чехии суды выносят 0,3 % оправдательных приговоров, в Португалии — 0,6 %, в Германии — 0,9 %.[2] В Японии, например, выносится и того меньшее количество оправданий, а ещё там до сих пор применяется смертная казнь.
Вотабаутизм и мировая практика.

>Но почему-то все упрекают российскую судебную систему, а не японскую.
Возможно, это как-то связано с тем, что упрекающие живут в России, а не Японии.

>«Обвинительный» уклон российского правосудия объясняется тем, что в России дело сначала расследуется, а уже потом идёт в суд.
>Прокуроры просто не берут дела, у которых нет судебных перспектив, и следователи это прекрасно понимают. Поэтому дела без достаточной доказательной базы до суда не доходят, они закрываются на более ранних этапах. В суде же рассматриваются только дела с «железными» доказательствами, поэтому в большинстве случаев приговоры по этим делам обвинительные.
То, что прокурор очень тонко предугадывает реакцию судьи и живёт с ним на одной волне, следует не то, что прокурор думает как судья, а наоборот - что судья мыслит как прокурор.

Малый процент оправданий - это недостаток обратной связи. Недостаток обратной связи - это потеря коннекта с реальностью. Если прокурор чмо и у него трясутся ноги от одной только мысли, что ему судья может сказать унизительное "нет", то адекватным такого человека точно не назвать.

По факту, конечно, ничего у него не трясётся как раз потому, что услышать "нет" ему практически не грозит.

>До суда дошёл миллион дел, из этого миллиона в полноценные обвинительные приговоры переросли только 200 тысяч. Остальные 800 тысяч — это сделки со следствием и прекращённые по разным причинам дела.
Сделки со следствием - это и есть обвинительные приговоры, почему вдруг автор предалагает их вынести из статистики? Сделка со следствием - это подписать признательную бумагу и автоматически уехать на парашу. И сейчас этот порядок ещё и упрощают, доводят до американского образца догнать и перегнать нахуй, но 2 миллиона зеков - это реально достижение, в России так не смогут.

>В тех же США любое дело полиции идёт в суд, а уже потом начинается следствие. Доказательства могут быть найдены, а могут и нет. Поэтому и количество обвинительных приговоров там по статистике меньше — в процентном отношении.
Действительно, ну зачем мы будем дёргать суд по пустякам? Мы же всего лишь для выяснения личности задержали, уж слишком он выёбистый был, ну какой ему суд, адвокат, предъявление обвинений, мы ж ни в чём его не обвиняем?

Безсудебные посадки, конечно, приводят к снижению числа обвинительных приговоров, спорить не могу.

>Необходимо упомянуть, что суд присяжных в России выносит оправдательные приговоры чаще: так в 2013 году, по данным председателя Верховного суда Вячеслава Лебедева, присяжные вынесли 20 % оправдательных приговоров.
И это как бы о чём-то нам должно говорить, правда ведь?

>Как отмечается в отчете специального докладчика ООН, причинами этого могут быть то, что присяжные действительно рассматривают доказательства
Именно об этом оно нам и должно говорить, всё верно.

Немудрено, что суд присяжных в России находится под шконкой. И воспринимается он не как что-то неотъемлемое, подразумевающееся, а как ну ти


Anonymous 06/09/2019 (Sun) 02:02:19 [Preview] No.1543 del
па подачка с барского пелча. Чтоб как на западе было, пусть и из соломы.

Давайте-ка Википедию читнём:

>В 2008 - 2013 годах полномочия суда присяжных были существенно сокращены: из ведения присяжных были изъяты уголовные дела по большинству статей Уголовного кодекса, право на суд присяжных по всем статьям потеряли женщины, мужчины старше 65 лет и несовершеннолетние. В конце 2017 года право на рассмотрения их дел с участием присяжных было возвращено женщинам, несовершеннолетним и мужчинам старше 65 лет.

>Кроме того, право на суд присяжных лишились по всем составам преступления женщины, мужчины в возрасте старше 65 лет, а также лица, обвиняемые в совершении неоконченного преступления (если их деятельность была пресечена стадии приготовления или покушения)

>С 2008 года из компетенции судов присяжных были изъяты дела о терроризме, вооруженном мятеже с целью захвата власти, диверсии, массовых беспорядках.
>С 2013 года в связи с введением апелляции в уголовный процесс из ведения присяжных были изъяты дела о взяточничестве, преступлении против правосудия, транспортные преступления, половые преступления. Эти дела были переданы в ведение районных (городских судов), где коллегий присяжных не было.
В итоге есть только небольшой список статей для суда присяжных и длиннющий список условий. Разумеется, среди статей нет политических и педофилических - то есть тех, которые существуют для подавления людей государством, тогда как суд присяжных изначально выдумывался как инструмент, чтобы это предотвратить. Я даже удивлён, что две наркотические статьи в списке оставили, правда очень редко встречающиеся - за найденный при обыске грамм никаких присяжных, разумеется, не будет.

Кроме того, суд присяжных в России вообще не рассматривает административные дела, гражданские иски, посадку в психбольницы.

Неудивительно, что за 2017 год ими было рассмотрено всего 224 дела.

Но вернёмся к высеру:

>Но присяжные рассматривают очень небольшое число дел и это незначительно влияет на общую статистику.
Отличный аргумент - осталось выяснить, к чему он тут.

>Оправдательный приговор в Российском уголовном судопроизводстве возникает в тех случаях, когда в суде вскрываются какие либо новые факты, не доступные в ходе предварительного следствия: внезапно обнаружился новый свидетель, случайно обнаружена какая либо находка, ставшая оправдательной уликой
Оправдательные улики и оправдательные свидетели - это как понимать? Это типа "оправдательный приговор выносится, если подсудимому удалось доказать свою невиновность"?

>Предварительное следствие проводит не суд, а следственные органы. Судебное следствие, которое и должно закончиться приговором, начинается только после утверждения и передачи в суд обвинительного заключения и материалов уголовного дела. Если же обвинительное заключение сформировать не удалось (отсутствует состав преступления), то уголовное дело подлежит закрытию и в суд не передаётся совсем.
>В странах с другими системами права, например, с англосаксонской вроде Великобритании и США, судебное разбирательство построено на иных принципах. Там нет предварительного следствия: после сбора информации, дающей основания полагать, что конкретное лицо совершило преступление, эти данные передаются прокурору и, если прокурор согласится передать дело в суд, то дальше процесс ведет судья
Это могло бы стать единственным достойным аргументом за всю статью, но автор так и не пояснил принципиальной разницы между обвинительным заключением и сбором информации для обвинения как в США.

Тут есть намёк на то, что обвинительное заключение делается более тщательно, чем предъявление обвинений в США, но додумывать я не буду.


Anonymous 06/09/2019 (Sun) 17:25:13 [Preview] No.1544 del
Какой же ты ебнутый. Объясняю для не очень умных: в таких странах как РФ, Япония, Германия и т.д. оправдательных приговоров мало, потому-то в суд обращаются лишь тогда когда уверены, что оправдания не будет. Это, блять, система такая, во множестве стран и твои пидорахо проблемы тут вообще ни при чем. Вот хули ты доебался до рандомной ссылки?


Anonymous 06/10/2019 (Mon) 06:56:34 [Preview] No.1545 del
>>1544
Твоя ссылка это как провокация. Ты же понимаешь это? Мог бы нейтральный сайт поискать.

Это как с новостями, если например государство занимается замалчиванием о неудобных происшествиях, то и доверия к патриотическим новостным ресурсам небудет. Так же и с этим сайтом, слишком он патриотический, о чём нам сообщается на главной странице.


Anonymous 06/10/2019 (Mon) 12:00:33 [Preview] No.1547 del
>>1545
Извини я не хотел, думал на такую хуйню не будут обращать внимание. ИМХО, доверия оппозиционым информагентам не больше, чем к государственным, они столько же искажают, хотя явно меньше используют чистую ложь, но ее легко игнорировать.


Anonymous 06/12/2019 (Wed) 01:13:11 [Preview] No.1550 del
>>1539
Я уже не мог становиться толще - я просто вытекал из треда.


Anonymous 06/14/2019 (Fri) 17:22:42 [Preview] No.1569 del
(283.84 KB 800x800 ca-new.png)
Ловите криптошизоидную агитку


Anonymous 06/14/2019 (Fri) 19:59:28 [Preview] No.1570 del


Anonymous 06/14/2019 (Fri) 21:10:17 [Preview] No.1571 del
Так для печати лучше гораздо.


Anonymous 06/14/2019 (Fri) 21:10:45 [Preview] No.1572 del
>>1571
Отклеилось.



Top | Return | Catalog | Post a reply